go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Чего не хватает эхинодорусам???

Такая ситуация:посадила эхинодорусы (амазонка и вертикальный/или горизонтальный).
У Вертикального/или горизонтального вылез молодой! листочек с белыми жилками!Рост остановился.
Амазонка выпустила несколько белых молодых листочка, волнистых по краям.Рост остановился.
Из других растений; людвигия растет хорошо, нимфея красная медленнее чем надо, но растет нормально без внешних недостатков, валиснерия выпускает белостекляные листья и детки(причем некоторые листочки даже прозрачно розоватого оттенка).
Аквариум 100 л.Темпиратура 24-26, свет 0,5,продолжительность 12 часов.Из подкормки белая глина.Аквариум перезапущен 3,5-4 месяца назад.Подмены 1/5-1/4 раз в неделю.
Интересует больше чего не хватает эхинодорусам(ну и валиснерии наверно, т.к. тоже белые листья)
Фото форума
Фото форума
Фото форума

2009-09-2121/09/2009 22:33:26
#918471
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

97
Курск
12 года

Ну, похоже, что железа (а может и еще чего-нибудь, например калия)! Было примерно тоже самое, пока не стал добавлять плантамин!

Изменено 22.9.09 автор vt46

2009-09-2222/09/2009 08:19:53
#918622
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

очень похоже на ситуацию когда сажают сушняк, т.к. я не могу просмотреть ваши фото то ориентируюсь чисто на опыт содержания ит посадки эхов с покупки в аквас .... если это был сушняк то обычно он продается в сетчатых горшочках и корни обмотаны мин.ватой, вам ее надо было очистить и соответственно осуществить посадку в грунт и вокруг корней осуществить подкоромку в виде глины и таблеточных УДО. Остальное остается ждать и не тревожить корневую систему. Процент аклиматизации 50/50. Он может быть долгим.

2009-09-2222/09/2009 08:59:22
#918643
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9271 3561
Пушкино
1 мес.

N@Ts


0,5вт на литр маловато...0,7-0,8 в самый раз с 8-10час днем...
2009-09-2222/09/2009 12:15:35
#918790
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Воскресенский

Обо всем попорядку.
В феврале этого года был запущен аквариум JEBO 100 литров. Первыми растениями были:спиральная валиснерия, роголистник и мох яванский. За неделю все принялось и тронулось в рост(под корни валиснерии положила таблетки сера флоренета серые).Валиснерия давала деток чуть ли не каждый день и росла на глазах!!! Потом как то заболели рыбки ихтиком, лечила в общем аквариуме солью, каким то лекарством (уже не помню каким именно) и поднимала темпиратуру дня на 3 до 31,еще дня на 3 - 28градусов. У всех растений полезли белые (у некоторых растений даже с нежно розоватым оттенком)нов. листочки и остановились в росте. Потом начали чернеть и т.д.Погибли.Поменяла чуть ли не всю воду, купила нов растения (валиснерию, людвигию, анубиас, криптокорину)- вели себя также. Еще раз сменила половину воды..тоже самое...

Перезапустила аквариум с промывкой всего фильтра, аквариума и кипечением грунта, купила нов растения( роголистник для запуска, сагитерию, бакопу, кабомбу валиснерию, лимонник), старые все выкинула.Под корни положила белую глину и таблетки сера флоренета (уже белые почему то!?) Результат:валиснерия, сагитерия, бакопа также пустили несколько нов белопрозрачных листочков и остановились в росте, затем опять стали коричневеть и все...Единственное что стало расти после перезапуска - роголистник и людвигия(но после отхаживания ее в 20 литровом аквариуме, когда образовала нормальную корневую систему и стала сантиметров 20 длиной).
Надоела неизвестная причина такого и перестала загонятся. Прошло месяца 3 и купила 2 эхинодоруса:амазонка и какой то вертикальный(или горизонтальный) и валиснерию.Под корень глину и серу флоренета таб(теже белые) положила. Недели 3 давали новые зеленые листочки(1 листочик в неделю), я обрадовалась..но вот опять-лезут стекляно белые листья амазонки и валиснерии и снова остановились!!! sdfdsfdsfЭх вертикальный пустик листочек вроде зеленый, но с белым черенком и белыми жилками и тоже остановился!!! sdfdsfdsfУ валиснерии даже с розоватым оттенком листья!! sdfdsfdsfЯ уже не знаю что это такое может быть ghughuhgА ведь при первом запуске так быстро росли растения до лечения..Может есть у кого свежие идеи???БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА!!!
Поэтому не думаю, что свет 0,5 - это глобалная проблема для моих растений, здесь что-то еще.Т.к. и при таком свете росли нормально.
2009-09-2222/09/2009 18:50:49
#919069
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

N@Ts


Почитайте про деффицит железа:я конечно не уверен что именно это хлороз, но очень похожи симптомы которые вы приводите.
вот ссылочка: http://www.aquaplant...
2009-09-2323/09/2009 16:31:33
#919762
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

N@Ts

То есть у вас получается все растения связанные с грунтом имеют проблемы, а роголистник отлично себя чувствует ? Наверно в грунте проблемы. Корни нормальные у растений ? .
2009-09-2323/09/2009 17:04:38
#919789
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Я тоже пришла к выводу, что проблемы у растений питающихся через корни...но у меня есть нимфея еще - она хоть и медленне чем надо, но растет исправно!Хоть что-то..А может у нимфей особенности свои есть какие!?Корни нормальные.
РS:У меня есть аквариум на 20 литров - растет там все замечательно!Наверно не может быть такое, что в одном аквариуме железа не хватает, а в другом хватает!?Вода одна то..Смайлик :)

2009-09-2323/09/2009 20:10:04
#919945
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Sebbb
Данную статью я читала раньше много раз, но без всех картинок разницу в недостаче того или иного элемента трудно уловить)Судя из этой статьи белые листья не только от нехватки железа бывают, но что вот в моем случае!?И еще вопрос, если это железа не хватает, то растение останавливается в росте?
2009-09-2323/09/2009 20:16:05
#919949
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Kawaller
Роголистник на ура растет!!!Смайлик :)
2009-09-2323/09/2009 20:16:50
#919950
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

Толщина грунта какая ? Пузырьки не идут при ворошении ?

2009-09-2323/09/2009 21:03:07
#920001
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Грунт толщиной сантиметров 7.Пузырьки не идут.Сейчас вытащила амазонку из аквариума...корни ОТЛИЧНЫЕ-белые, длинные, здоровые!!!
Фото форума
Фото форума

2009-09-2323/09/2009 21:19:13
#920020
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

N@Ts

А нет ли в галечке вашей ракушек, мраморной крошки или чего-то подобного, что защелачивает грунт ?
2009-09-2323/09/2009 21:22:04
#920021
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

В гальке нет, поверх есть ракушечки, но они же и вмаленьком аквариуме(там все отлично)НО!Не уверена точно, но по времени белые листья совпали по-моему с добавлением больших камней.
Фото форума
Проверяла уксусом перед тем как укладывать-визуально ничего не шипело, но держа в руках что-то "шевелилось".Этими камнями уложены эхи.

2009-09-2323/09/2009 21:29:27
#920037
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Если дело на самом деле в камнях, то что с ними делать?Избавляться не хочется - я люблю камни)

2009-09-2323/09/2009 21:33:56
#920044
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

N@Ts

Ну не все же растения обложены ими? Проведите эксперимент : на одной половине дна уберите эти камни на другую, посмотрим как расти будут растения. Вы вро де все сменили, кроме я так понимаю грунта. Надо здесь причину искать думается. Уж если роголистник прет , какой уж тут хлороз ?
2009-09-2323/09/2009 21:38:55
#920048
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

N@Ts


Разные банки, разные процессы: нет одинаковых аквариумов-то что в одной растет, в другой просто умрет.Даже если вы из одного крана воду льете:потребление макро и микро везде разное.
У меня дома 4 аквариума и в каждом разный свет, разные животные, разные растения, а вода в 3 аквариумах одинаковая (в аквариум, тот что указан в подписи, я добавляю осмотическую воду: у меня из под крана течет вода кН=18-20 град. и я просто не хочу мучать свои мхи) и везде по разному растет:в аквариуме с макробрахумами у меня господствуют сине-зеленые, но эта банка для опытов:как избавиться от цианобактерий без химии.
А по поводу того, что растения получают питание через корни то не совсем верно:растения ( я имею ввиду те растения которые выращены были в воде) имеют возможность осуществлять потребление микро и макро через листья и стебель (валлиснерия к таким относятся), я не утверждаю что без питательного грунта растение отлично растет-оно растет хуже.Но глина или таблетки это не грунт ADA и поэтому не стоит пренебрегать тем, что в воде чего-то не хватает.
А по поводу того, что если железа не хватает, то скажу чисто свое мнение:лимит в каком либо элементе создает проблему в росте и не важно, что остальных элементов завались.А если вообще говорить про железо, то очень часто в воде возникает дефицит этого элемента, поскольку оно входит в состав хлорофила.
Хорошо об недостатке элементов сказали бы тесты воды.
Я делаю тесты при запуске аквариума:после того как растения укоренились и тронулись в рост, я определяю динамику потребления нитратов, фосфатов и железа и после этого удобрения подгоняю под эту динамику.
Сделайте тесты воды, желательно таких: NO3, PO4, Fe и Вам примерно будет видна вся картина по питанию в вашем аквариуме.
Некоторые аквариумисты говорят что тесты от лукавого и нужно просто наблюдать, но наблюдать можно только тогда, когда за плечами годы опыта и вы точно знаете как выглядят признаки нехватки того или иного элемента.Все что я тут написал это мое чисто субъективное мнение и оно не претендует на то, чтобы быть истиной.Решать только вам.
2009-09-2323/09/2009 21:40:54
#920052
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Kawaller
Спасибо!Попробую поэкспериментироватьСмайлик :)Вот только боюсь, что эхи которые с белыми листочками уже не пойдут в рост, даже если поместить в идеальные для них условия(((
И еще тогда вопрос.Если идет подщелачивание трава останавливается в росте?
2009-09-2323/09/2009 21:46:01
#920056
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

N@Ts


Вам нужно было раньше выложить фотки(в первом посте у меня почему-то не увеличивались ваши фотографии): вы видели, что у людвигии признаки хлороза:косяк по макро, а на заднем фоне у бакопы кажется борода?
2009-09-2323/09/2009 21:48:12
#920061
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1559 75
Москва
2 года

сообщение N@Ts

Kawaller
Если идет подщелачивание трава останавливается в росте?

Через корни затрудняется питание в результате. Как вариант для подкисления можно подкладывать шарики с торфом (торф Sera наполнитель для фильтров)
2009-09-2323/09/2009 21:52:57
#920068
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение N@Ts

И еще тогда вопрос.Если идет подщелачивание трава останавливается в росте?


Фонящий грунт влияет только на уровень кН: если грунт фонит то при взаимодействии с углекислым газом кН увеличивается (у меня при фонящем грунте кН поднимался на 5 градусов) что ведет к тому, что повышается рН т.к увеличивается буферные свойства воды и чтобы опустить рН до 6,5...7 нужно больше углекислого газа.Все что я написал относится к капризной траве, а валлиснерия, эхинодорусы, крипты к таким растениям не относятся.
У фонящего грунта есть плюс, о котором мало кто пишет: в таком грунте не бывает закисания
2009-09-2323/09/2009 21:53:43
#920069
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

26
Санкт-Петербург
2 года

Sebbb
Согласна про различное потребление в разных банках.Но!В 20-и литровом растения рыбу к стенкам прижимают, их много. В 100 литровом не так уж и много их.Вывод:признаки нехватки чего-либо должны тогда в 20 литровом проявиться, а не в 100 литровом. Многие растения одинаковы и там, и там(те же амазонка, валиснерия, людвиия...)И растут лучше там, где мин веществ как бы меньше должно быть.Парадокс.
2009-09-2323/09/2009 21:55:48
#920071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

сообщение Kawaller
[
Через корни затрудняется питание в результате. К


Можете разъяснить это?
Как затрудняется питание?
Жалко, что моя жена увезла фотик в другой город, а то я бы показал бы фото аквариума с фонящим грунтом и плотно засаженным криптами, эхами ( 3 вида) , валлиснерией и мхами.
2009-09-2323/09/2009 21:56:56
#920072
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 199
Альметьевск
12 года

Вобще сД жебо ситуация в его базовой комплектации идентичная - только после переделки света, растения стали расти в более и менее равной ситуации - здесь надо обратить вниамание не только на свет но и на грунт, подготовить его отностительно тех параметров воды которые изначально заливаются ... фракция грунта для корневых растений не должна превышать 0,6 см

2009-09-2323/09/2009 22:00:07
#920075
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

N@Ts


Вот вы сами и ответили на свой вопрос: рыбы гадят и продукты в конечном счете перерабатываются в макро (не буду я рассказывать про азотный цикл) и в итоге в банке где рыбы растения кроме нитратов и фосфатов для роста получают еще больше углекислого газа: бифштекс для растений еще никто не отменял.Зря вы думаете, что чем меньше рыб тем лучше: рыбы гадят и дают питание, а корм так же разлагается и дает дополнительные элементы.
2009-09-2323/09/2009 22:01:48
#920078



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top