Чего не хватает моим растениям?


Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
Чего не хватает моим растениям?
Здравствуйте!
Исходные данные следующие:
Кубик 19 литров, 25х25х30, чистыми по воде литров 16
Запущен в мае, в конце августа, после отпуска, когда практически все предыдущие растения погибли аквариум был пересобран.
Аквабаланс макро и микро
рН 7,5-8 точнее Нилпой определить не могу, кН и gH не мерял - тесты на них не покупал, если это безумно важно куплю конечно, СО2, свет лед 675 лм
Растения на сегодняшний день (с конца августа):
1) Эхинодорус Латифолиус
2) Эхинодорус Везувий
3) Лилеопсис бразильский
4) Людвигия
5) Анубиас
6) Hydrocotyle sibthorpioides
7) Hygrophila Araguaia
Честно говоря замучался подбирать дозировки, но людвигия о чём-то точно сигнализирует своими скрученными листьями и белёсыми жилками на них И листья эхинодоруса беловатые какие-то На фотографиях видно.
Текущие дозировки. Макро - 0,3 мл/день. Микро - 0,2 мл/день. Что посоветуете?


Изменено 29.9.15 автор polgray

Изменено 29.9.15 автор polgray
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 15:58:21#2132124

Свой на Aqa.ru




1303 327
Russian Federation Yekaterinburg
4 час. назад
polgray
кН и gH не мерял - тесты на них не покупал, если это безумно важно куплю конечно
Уже писал в другой теме, водоподготовка это наше всё. Странно СО2 и рн-7,5-8 И ещё вопрос а удобрения зачем льёте?
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 16:23:34#2132129

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение Ananas72
polgray
кН и gH не мерял - тесты на них не покупал, если это безумно важно куплю конечно
Уже писал в другой теме, водоподготовка это наше всё. Странно СО2 и рн-7,5-8 И ещё вопрос а удобрения зачем льёте?

Грунт пустой - поэтому удобрения.
Нитратов по тесту при нынешних дозах Макро до 5 мг/л. Увеличиваю дозировку - рыбам плохо, много галактик и пигмеев потерял.
Фильтр-водопад, возможно поэтому СО2 не держится. Надо бы дропчекер взять.

Изменено 29.9.15 автор polgray
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 16:51:37#2132139

Свой на Aqa.ru




1303 327
Russian Federation Yekaterinburg
4 час. назад
polgray
Грунт пустой - поэтому удобрения.
Вода я понимаю не осмос?
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 20:00:08#2132234

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение Ananas72
polgray
Грунт пустой - поэтому удобрения.
Вода я понимаю не осмос?

Водопровод. Обычный московский водопровод. Отстоянный. С кондиционером.
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 20:07:14#2132236

Постоянный посетитель




263 10
Kazakhstan Karaganda
6 дн. назад
Я думаю, вам нужен калий!
Здравствуйте! Судя по дыркам на нижних листьях гигрофилы, не хватает калия. Читала в статьях некоторых специалистов, на момент запусков калия нужно много. http://aquayer.com/i... Вот здесь можно почитать. У аквабаланса тоже есть удобрение калий, я им пользуюсь.

Изменено 29.9.15 автор YuliyaS
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 20:18:03#2132238

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение YuliyaS
Здравствуйте! Судя по дыркам на нижних листьях гигрофилы, не хватает калия. Читала в статьях некоторых специалистов, на момент запусков калия нужно много. http://aquayer.com/i... Вот здесь можно почитать. У аквабаланса тоже есть удобрение калий, я им пользуюсь.

Изменено 29.9.15 автор YuliyaS

Спасибо. Я думал об этом. Калий есть в Макро. Возможно его не хватает. А возможно и нет, потому как новые листочки крутит, а это недостаток кальция и переизбыток калия. Вот такая дилема
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 20:45:49#2132255

Постоянный посетитель




263 10
Kazakhstan Karaganda
6 дн. назад
polgray


Все симптомы нехватки или переизбытка того или иного элемента очень похожи друг на друга, ориентироваться тяжело. Но я все-таки склоняюсь к дефициту калия. На упаковке аквабаланс калий, указано, что в акве должно содержаться 20 мг/л калия в неделю. Если посмотрите состав макро и пересчитаете на ваши дозировки внесения, поймете, что калия явно мало. И лучше бы его лить отдельно. Нитратов кстати для травы у вас тоже мало. Но это мое личное мнение, возможно, более продвинутые аквариумные садоводы со мной не согласятся.
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 20:56:00#2132258

Постоянный посетитель




263 10
Kazakhstan Karaganda
6 дн. назад
А кстати, как ваша гидрокотила себя чувствует?
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 20:57:34#2132259

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение YuliyaS
А кстати, как ваша гидрокотила себя чувствует?

Эта полуводная форма говорят в принципе в воде плохо растёт. Вот и я бурного роста не вижу, но всё зелёненькое, листочки мелкие симпатишные, новые растут, старые отваливаются
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 21:23:56#2132273

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение YuliyaS
polgray


Все симптомы нехватки или переизбытка того или иного элемента очень похожи друг на друга, ориентироваться тяжело. Но я все-таки склоняюсь к дефициту калия. На упаковке аквабаланс калий, указано, что в акве должно содержаться 20 мг/л калия в неделю. Если посмотрите состав макро и пересчитаете на ваши дозировки внесения, поймете, что калия явно мало. И лучше бы его лить отдельно. Нитратов кстати для травы у вас тоже мало. Но это мое личное мнение, возможно, более продвинутые аквариумные садоводы со мной не согласятся.

Вносил я Макро и в большем количестве - 0,5 мл/день, но рыбки активно дохнуть начали. Я вернулся к меньшей дозировке и обратился сюда, на форум за советом.
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 21:27:04#2132275

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
1 час. назад
polgray
визуально многие перекосы очень сложно друг от друга отличить не имея опыта, например нехватку марганца очень легко спутать с нехваткой калия, передозировку калия с нехваткой света и азота, кстати передозировка калия блокирует потребление азота, и так далее, по поводу наличия матерых садоводов в вашей теме , у вас уже присутствует Ananas72 , если не ошибаюсь - а почему-то мне так кажется он очень хорошо разбирается в аквариумной химии и если не ошибаюсь имеет прямое отношение к удо Аквабаланс
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 21:38:02#2132279

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение Юрий1978
polgray
у вас уже присутствует Ananas72 , если не ошибаюсь - а почему-то мне так кажется он очень хорошо разбирается в аквариумной химии
Присутствует Но разговор пока не завязался
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 21:51:10#2132283

Свой на Aqa.ru




828 372
Энгельс
14 час. назад
растения погибли аквариум был пересобран


Когда и как?

На матёрого садовода не претендую ни разу, но опыт есть небольшой. Без тестов на кофейной гуще гадание.
ИМХО, много света, если без со2. Водопад и со2 не совместятся, дроп чекер тут врятли поможет. ph - 7.5-8 растениям тоже не нравиться, если верить табличке по усвояемости веществ .
Рыбы не должны помирать от удобрений, имхо. Если не вливать разово гигантские дозы. Я бы начал с регулировки со2, замены фильтра, подогнал ph до 6.5-7, либо уменьшал свет по мощности. Сколько часов в день светит? Микро в водопровод не лил бы, по крайней мере сейчас, калий тоже не лил.
Азот в макро от аквабаланс нитратными тестами определяется? Может он в другой форме у них, узнавайте. Иначе можно не то измерять. Макро в сборе N+P, желательно лить после того как соотношение выровнено, и есть уверенность, что от подменной воды не будет жёсткого дизбаланса.
Растений на 40-50% состоят из углерода, у вас его практически нет, от удобрений толку не будет.
Если воду отстаиваете, кондиционер совсем ни к чему.
А это людвигия на фото? Похожа на гигрофилу. ИМХО, белые жилки на листьях это нормально, и она должна выглядеть как верхние листочки, только листья покрупнее.


Изменено 29.9.15 автор AquaNoob
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 22:20:35#2132285
Нравится Юрий1978

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение AquaNoob

А это людвигия на фото? Похожа на гигрофилу. ИМХО, белые жилки на листьях это нормально, и она должна выглядеть как верхние листочки, только листья покрупнее.


Изменено 29.9.15 автор AquaNoob

Гигрофила. Да.
Спасибо за подсказки. Буду думать что делать.
2015-09-29 добавлено 29/09/2015 22:28:13#2132287

Свой на Aqa.ru




1303 327
Russian Federation Ekaterinburg
4 час. назад
polgray
Водопровод. Обычный московский водопровод. Отстоянный. С кондиционером.
Ну вот, можно сказать что там вся таблица Менделеева присутствует. Кондиционер как уже написали выше, не нужен.
Юрий1978
например нехватку марганца очень легко спутать с нехваткой калия,

Скажу больше, если ошибиться в постановке диагноза, допустим нехватку марганца спутать с нехваткой калия, ситуация только ухудшится.

Изменено 30.9.15 автор Ananas72
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 09:02:12#2132339
Нравится Юрий1978

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение Ananas72
polgray
Водопровод. Обычный московский водопровод. Отстоянный. С кондиционером.
Ну вот, можно сказать что там вся таблица Менделеева присутствует. Кондиционер как уже написали выше, не нужен.
Юрий1978
например нехватку марганца очень легко спутать с нехваткой калия,

Скажу больше, если ошибиться в постановке диагноза, допустим нехватку марганца спутать с нехваткой калия, ситуация только ухудшится.

Изменено 30.9.15 автор Ananas72

Спасибо. Учитывая ваши слова о высокой концентрации удобрений от Аквабаланса на этой неделе перешёл на меньшие дозировки и внесение Макро и Микро поочерёдно, через день: Макро - 0,3 мл/через день, Микро - 0,2 мл/через день. Посмотрю как пойдёт, потом ещё скорректирую
Мне показалось, что с моим светом дозировки надо увеличивать, да и потом наблюдалась определённая заторможенность в росте гигрофилы. Поэтому начал давать достаточно большие дозы, а оно оказывается не факт, что лучше. По поводу СО2: буду брать дропчекер, потому как слова о несовместимости фильтра рюкзачка и СО2 для меня неочевидны - физику процесса не понимаю А дропчекер всё расставит по местам.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 09:47:00#2132350

Свой на Aqa.ru




828 372
Энгельс
14 час. назад
polgray

Я не очень силён в физике, но процесс вроде называется диффузия, и так же взаимосвязан с растворимостью газов.
Чтобы понять физику процесса, потрясите бутылку с газировкой, газ начнёт выходить активнее=) В общем, чем больше плошадь контакта воды с воздухом, и интенсивнее движение воды, тем быстрее co2 уходит в воздух. Если хочется рюкзачёк, то долейте воду в акве так, чтобы она не лилась водопадом из фильтра, а просто текла, и подачу со2 нужно увеличивать, либо идти в сторону очень активного растворения.
Дозировке всё же, имхо, не меньше, а 0 нужно сейчас, я на 99% уверен, что у вас в воде перегруз удо. Эхинодорусы - преимущественно корневое питание, Анубиас настолько медленно растущий, что ему особо удо не нужно, лилеопсиса, людвигии и арогваи я не вижу, вижу валлиснерию, она на жидких не очень, ей тоже больше грунт нужен, основное питание на гигрофилу многосемянную, но ей не хватает со2, да и растёт 3 веточки, а вы льёте УДО в концентрациях на прилично заросший травник или даже выше.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 10:37:57#2132364

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение AquaNoob
polgray

Я не очень силён в физике, но процесс вроде называется диффузия, и так же взаимосвязан с растворимостью газов.
Чтобы понять физику процесса, потрясите бутылку с газировкой, газ начнёт выходить активнее=) В общем, чем больше плошадь контакта воды с воздухом, и интенсивнее движение воды, тем быстрее co2 уходит в воздух. Если хочется рюкзачёк, то долейте воду в акве так, чтобы она не лилась водопадом из фильтра, а просто текла, и подачу со2 нужно увеличивать, либо идти в сторону очень активного растворения.
Дозировке всё же, имхо, не меньше, а 0 нужно сейчас, я на 99% уверен, что у вас в воде перегруз удо. Эхинодорусы - преимущественно корневое питание, Анубиас настолько медленно растущий, что ему особо удо не нужно, лилеопсиса, людвигии и арогваи я не вижу, вижу валлиснерию, она на жидких не очень, ей тоже больше грунт нужен, основное питание на гигрофилу многосемянную, но ей не хватает со2, да и растёт 3 веточки, а вы льёте УДО в концентрациях на прилично заросший травник или даже выше.

С фильтром ещё с утра начал экспериментировать, уменьшил поток. Через день рН померяю.
Нет для маленьких аквариумов ничего удобнее рюкзачка: места внутри не занимает, объём внутренний большой - можно субстрата всякого положить и др.
Без удо аквариум уже три дня стоял, после подмены в выходные.
Под эхинодорусами шарики от Деннерле. Везувий, кстати, очень хорошо себя чувствует - ростки новые пускает и вьются они плотнее, чем старые.
Общий план аквариума со всеми растениями на фото


Изменено 30.9.15 автор polgray

Изменено 30.9.15 автор polgray
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 11:03:42#2132372

Свой на Aqa.ru




1303 327
Russian Federation Ekaterinburg
4 час. назад
AquaNoob
Дозировке всё же, имхо, не меньше, а 0 нужно сейчас, я на 99% уверен, что у вас в воде перегруз удо.
Золотые слова. Я честно изначально не увидел для чего лить удо, максимум подравнять макро, но так как нет теста на нитрат и фосфат, то и этого не нужно делать.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 11:27:31#2132385
Нравится Юрий1978

Новичок




45 1
Москва
3 мес. назад
сообщение Ananas72
AquaNoob
Дозировке всё же, имхо, не меньше, а 0 нужно сейчас, я на 99% уверен, что у вас в воде перегруз удо.
Золотые слова. Я честно изначально не увидел для чего лить удо, максимум подравнять макро, но так как нет теста на нитрат и фосфат, то и этого не нужно делать.

На нитрат тест делал несколько раз, на него и ориентировался поднимая дозировку удо. Показания около 5 мг/л и поднять не удаётся. Видимо надо поэкспериментировать в пустой ёмкости, чтобы понять как вообще Макро от Аквабаланса работает в воде и как Нилповский тест на это самое Макро реагирует.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 11:36:32#2132387

Свой на Aqa.ru




1303 327
Russian Federation Ekaterinburg
4 час. назад
polgray
В аквариуме три травины, одна из них ануб. Для чего лить удобрения?
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 13:31:10#2132420

Свой на Aqa.ru




828 372
Энгельс
14 час. назад
Я тут погуглил за чаем.
Аквабаланс Макро-комплекс NPK:
Азот(нитрат, мочевина, аммоний) – 96000 мг (в пересчете на нитрат)
Фосфат – 9060 мг
Оксид калия – 20400 мг
Аминокислоты – 6600 мг
Бетаин, адъювант, стабилизаторы, консерванты.

Мочевина, аммоний точно не определятся нитратными тестами. Так что измерения неверны, нужно знать долю нитрата в общем азоте. 1мл на 100л поднимает азот на - 0,96 в пересчёте на нитраты. 0,3мл на 15л. - на 2,2-2,5 + ошибки залива и тд.
"На глаз", по моим ощущениям, ваш аквариум будет выедать это от 4-х дней до недели в самом лучшем случае, при вашем свете и нормальном росте растений, нормальной подаче со2.
В текущей ситуации я сомневаюсь, что 0,3 макро аквариум переварит хотя бы за неделю, а микро тем более.

Вот вам пример для сравнения количества растений на потребление удобрений

Этот аквариум выедал около 5-7мг/л азота в неделю, на немного заиленном грунте. Свет и со2 в достатке.
Это при том, что здесь сплошь очень быстрорастущая длинностебелька с сильным листовым питанием.
В последствии кстати при попытке ещё большего разгона путём увеличения концентраций удо, до 15-20мг/л, растения были потравлены нитратом и калием, и за 3 недели аквариум скатился в такое царство мрака что пришлось делать перезапуск. Часть растений от отравления не оправилась и померла, вывод такой, разовый передоз удобрений душит растюху потом в течении месяца. Первую неделю был рост, потом всё встало на несколько дней,
Потом так Ничего не напоминает? Как же, дырки на старых листьях - недостаток калия! А вот и нет =)
дальше так

Изменено 30.9.15 автор AquaNoob

Изменено 30.9.15 автор AquaNoob

Изменено 30.9.15 автор AquaNoob
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 13:45:42#2132423
Нравится polgray

Постоянный посетитель




279 60
Ижевск
12 час. назад
polgray
Обычный московский водопровод. Отстоянный. С кондиционером.

Зачем для отстоянной воды кондишн?
потому как новые листочки крутит, а это недостаток кальция и переизбыток калия.

Откуда в водопроводной воде может быть избыток калия??? Посмотрите здесь в табличке, выбрав свой район. Натрия в избытке - это да по отношению к калию. А новые листочки крутит при недостатке как раз калия. Хотя почему-то здесь этого элемента боятся как чумы. Но у Вас же водопровод. Почитайте про калийное удобрение ещё здесь. Написано в своё время, мне так кажется, уважаемым Михаихой.
Словом, удобрения лить при достаточной живности может быть и не стоит. А калий и, может, чуть магния (3-4 мг/л)в подменку я бы обязательно добавил.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 14:02:02#2132432
Нравится polgray

Свой на Aqa.ru




828 372
Энгельс
14 час. назад
Mr.Sim

Почему опасно лить калий в водопровод больше 5мг/л на литр, ответ на фото выше.
2015-09-30 добавлено 30/09/2015 14:06:45#2132438

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ