|
Свой на Aqa.ru
 |
Чем я опытнее тем мне тяжелее? |
|
Мой стаж аквариумиста довольно длительный. Первый аквариум у меня появился в школе. Это было в 1998 году. И практически сразу же были посажены живые растения. И вот ничего тогда не знал, не про азотный цикл, не про гидрохимию воды, ни про редокс потенциал. Из оборудования был только светильник на лампе накаливания в 40 ватт. И на удивление всё росло. Да тогда у меня было всего 3 вида растений, анубисы, криптокарины, валиснерия. Но все они были жирными, росли достаточно быстро. А что такое водоросли я вообще не знал! Водорослями я собственно называл их. С тех пор прошло очень много времени, 20 лет. Теперь я стал значительно умнее. Теперь я знаю что такое азотный цикл, и про редокс потенциал знаю, и параметры воды могу контролировать, теперь есть баллон Со2, обратный осмос, внешний фильтр, есть светодиодный светильник за 420$! Но вот незадача, водоросли растут замечательно а чтобы росли растения приходится прикладывать очень значительные усилия. Как так? |
|
|
01/04/2018 00:03:29
#2483503 |
|
Постоянный посетитель
|
|
KoRvin В чем собственно суть топа? Для меня с годами все стало значительно проще. Я так же разобрался с азотистым циклом и научился подгонять УДО под свой состав воды и обитателей. С водорослями также стало бороться гораздо легче чем раньше. Так что с опытом на мой взгляд, проблемы решаются проще и быстрее. |
|
|
01/04/2018 00:19:04
#2483507 Нравится Vadim_chik
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
01/04/2018 00:20:44
#2483509 |
|
Постоянный посетитель
|
|
KoRvin Может у Вас внешние факторы стали хуже. Для Москвы, на сколько я знаю, это норма. Состав воды не стабилен и т.д. |
|
|
01/04/2018 00:22:34
#2483510 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Буквально: раньше трава была зеленее.. |
|
|
01/04/2018 00:23:54
#2483511 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
RuhaУ Москвы водоснабжение из рек и водохранилищ - параметры здорово скачут от сезона. |
|
|
01/04/2018 00:30:46
#2483514 Нравится SemenSemenich, KoRvin
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
KoRvin Думаю, если ПОЛНОСТЬЮ воссоздать, что было раньше - и результат будет тот же. Но это ведь не интересно. Сейчас растений больше, чем 20 лет назад, хотя редкости и тогда были (в частности, помню на Калитниковском оттелию). Сейчас много где есть аквариумы, полные того же Аффиниса и гуппи, и существуют они прекрасно, ни водорослинки в них нет. А химией увлечение - скорее из-за торопивости, хочется все быстрее и быстрее получить результат. Хотя я лично убедился, что можно и без измерения параметров воды, и без СО2, и без каждодневного внесения удобрений, и без питательных грунтов вырастить массу разных трав, включая довольно прихотливые виды. "Просто добавь воды" - то бишь не ленись с подменами или организуй протоку (не обязательно круглосуточную). И водорослей не будет, или будет совсем немножко. Даже при совсем ужасной по качеству воде, в ней при таких условиях растения будут расти, хотя и водоросли тоже. (Экспериментирую на работе, вода - из пожарного трубопровода, там, видимо, жесткость такая, что за неделю на стеклах - под водой - образуются такие нашлепки, что мочалки не берут, только лезвие.) Там 3 раза в неделю меняю по 40-50 процентов от объема. Выращивал отличные кусты Нури, Кордаты, Мадагаскарский апоногетон (он цвел). Я это к чему - зачастую простота лучше, чем сложность. Не в плане лени, а в плане даже прогресса. Я устал людям, которые приезжают ко мне или задают вопросы на форуме, объяснять, что у меня нигде не спрятан баллон с СО2 и я понятия не имею, какие макро или микро надо лить в воду. |
|
|
01/04/2018 00:31:09
#2483515 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
oltrewВроде бы уж сейчас-то налить железо можно без проблем. Samodelkin И, видимо, не лупи в аквариум зенитными прожекторами? |
|
|
01/04/2018 00:38:17
#2483516 |
|
Постоянный посетитель
|
|
lonelity Так и есть. Слава Богу у нас на юге, в этом плане все стабильнее. Хоть ПХ и жесткость высокие, но мы научились эти параметры подгонять под комфортные для большинства видов растений и рыб. Может кто из старшего поколения не поймет, но для меня аквариум как компьютер с конца 90-х. То есть ИТ технологии возрастали годами и требовали новых мощностей и новых навыков. Я с трудом успевал апгрейдить комп под современные программы и игры. С аквариумами аналогично. Появляются новые виды растений и рыб, для них прежние условия не подходят, приходиться добавлять свет, СО2 и т.д. Я не исключаю вероятности, что если бы все было легко, я уже дано потерял бы интерес к аквариумистике. но это сугубо мое мнение =) |
|
|
01/04/2018 00:44:53
#2483517 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
01/04/2018 00:51:20
#2483518 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
01/04/2018 00:53:37
#2483519 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KoRvin Это всегда так, я сейчас, например затрудняюсь с определением некоторых растений, наверное оттого, что знать о них стал неизмеримо больше, а чем больше знаешь, тем больше сомнения. Кстати по воде, а это основное в аквариуме, она стала гораздо хуже для гидробионтов и лучше для человека, фактически в Москве сейчас идет кастрированная вода, пропущенная через фильтры и исправленная донельзя, в ней нет железа, марганца, многих микроэлементов, зато наблюдаются перекосы по другим элементам, натрию, например. Исправить ее очень сложно, а у нас народ хочет одним бустером исправить все одним махом. Шашка хороша, но не в рукопашном бою. Если раньше я заменял часть воды и растения у меня кардинально меняли свой внешний вид, то сейчас такого не происходит, даже при частых подменах, что служит такому стопору при росте растений, понять очень сложно. С Александром Маркиным на птичке часто делимся секретами и приходим порой к парадоксальным результатам, ну вот взять, например, заселение аквариума полезными бактериями, грибами, водорослями, червями, в настоящее время такого не происходит, многие черви вообще не заселяются в аквариум, а ведь они основные потребители водорослей. Применяя закваски, основанные на естественных кислотах, можно добиться хороших результатов, но процесс этот кропотливый и долгий, требующих специфических знаний и упорного труда, и понимания, что ты делаешь. В настоящее время вообще считаю водоросли очень полезным инструментом с лечением перекосов в системе аквариума, они наши друзья, а не враги. К этому меня подтолкнули прочтение многих книг по водорослям и общения с Инед. Вот другая тема, она навеяна интересным мнением Андрея Белова, в отношении паразитов, долго изучая эту тему, можно придти к такому выводу, что они в некотором отношении и не паразиты , а скорее симбионты в организме рыб, а выраженные заболевания у рыб проявляются исключительно от стрессов и изменения химических и температурных параметров. Сейчас тапки малообразованных индивидуумов полетят в нужном направлении. Как говорит Андрей Трифонов в закулисных беседах, хорошо говорить с человеком, который или много прочитал или не читал ничего, и бесмысленно с тем, кто прочитал одну книгу. Поэтому мне тяжело общаться с людьми, которые слепо уверовали в аманию.орг В статьях Руслана много интересного, но рассматривать эти знания надо через призму других знаний, не поддаваясь искушению сделать все "правильно". У меня есть несколько статей о развенчании мифов в аквариумистике, многие их читают, многие нет. Но факт остается фактом, что чем мы больше знаем об аквариумной системе, тем больше сомнений в правильности того или иного действия испытываем при приобретении опыта. Изменено 31.3.18 автор Александр Ершов |
|
|
01/04/2018 01:18:29
#2483523 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Александр Ершов Сегодня был у него на птичке в Старом Аквариумисте. прикупил себе папоротник Bolbitis Heudelotii |
|
|
01/04/2018 01:23:40
#2483524 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Сначала мы все не опытны. Ничего с аквариумом не делаем, только воду меняем. Растения растут |
|
|
01/04/2018 01:28:14
#2483525 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik Вадим, а как же грабельки??? непорядок, надо наступить... и не один раз Я сейчас начинаю перечитывать Амано и Ратая (Старшего), многие вещи начинают проявляться очень интересно, на самом деле все решения, как правило, самые простые и самые правильные. Когда начинаешь мудрить, получается хуже, вот вторая стадия, говорит как раз об этом. Напишу как-нибудь о моем учителе, Игоре Михайловиче Комкове, вот где кладезь мудрости и простоты сочеталась с любовью ко всему живому... Не знаю, надо ли кому это? Изменено 31.3.18 автор Александр Ершов |
|
|
01/04/2018 01:35:44
#2483528 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Александр Ершов Думаешь я на эти грабельки не наступал? Огребал по полной! Но огребая, начинал понимать.. И каждый из нас, при этом может себя успокоить фразой " не я первый, не я последний" )) Но огребая от грабелек, загребаешь опыт ) А опыт, чаще всего шепчет.. не трогай! убери свои шаловливые ручонки! )) Александр Ершов Самое важное, это пройти эту стадию. Не остановиться в ней. Не посчитать себя гуру аквариумистики .. А что греха таить.. когда у меня получались красивые банки, я тут же начинал себя нахваливать... И раздувшись от собственной важности порой.....эх, не капнуть ли еще калия? ))) Александр Ершов А ты замечал, что прочитав статью в первый раз (первая стадия), потом во второй раз (вторая стадия), потом третий раз (последняя стадия), каждый раз читается по новой.. |
|
|
01/04/2018 01:49:10
#2483530 Нравится Tpek__
|
|
Малёк
|
|
Александр Ершов Обязательно напишите! Как и многие форумчане, с превеликим удовольствием читаю все Ваши посты и блоги. Многое почерпнул в них и применил в своих аквариумах. Изменено 1.4.18 автор Vadimr Изменено 1.4.18 автор Vadimr Изменено 1.4.18 автор Vadimr |
|
|
01/04/2018 06:39:40
#2483540 Нравится Annushka777
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Александр Ершов В настоящее время вообще считаю водоросли очень полезным инструментом с лечением перекосов в системе аквариума, они наши друзья, а не враги. К этому меня подтолкнули прочтение многих книг по водорослям и общения с Инед. Ох как все ждут эту статью от Вас или от Инед. Но вот боюсь, прочитать-то ее получится, а вот понять и начать пользоваться... Я, наверное, обощу часть мнений. Хорошо, есть у нас водоросли. Те или иные. Они говорят о тех или иных перекосах в аквариуме. Хорошо, но дальше-то что? Чем можно исправлять ситуацию? Химия (сайдекс) - борьба с симптомами. А потому либо непрерывная, либо безрезультатная. Свет - ну только количеством. Ибо заменить лампу чаще всего не получится (особенно если используются диоды). А они используются. Хотя бы из соображений экономии электроэнергии. И так хватает - хороший внешник, аэратор, свет. CO2 увеличить или уменьшить. Ну да, в принципе выполнимо. Но краны тонкой регулировки при аквариумных расходах газа - это зло. Нет, может быть для аквариума литров в 400 и хорошо, но 30..120 - регулировать замучаешься. Количество рыб, креветок, растений - да. Можно. Но тут надо думать кого оставлять, а кого убирать. Я пока по этой части ноль без палочки. Да и есть много непонятных моментов. И отсаживать как правило тупо некуда. Даже с моими 4 аквариумами. Два дома, два на работе - а отсадить кого-то целая проблема. Ибо все четыре аквариума сильно разные. И по температурам, и по габаритам, и по населению. Аэрация. Да, ее можно включать и выключать абсолютно безболезненно. Но я не представляю себе аквариум без подачи воздуха. Без CO2 - легко, а вот без воздуха... Впрочем, могу поверить в то, что это мой взик. Ну и удобрения. В любых пропорциях, монорастворах или еще как-то. И вот тут-то граблей накидано мама не горюй. Все, список ручек для регулировки по моим представлениям исчерпывающий. И в подавляющем большинстве случаев вместо дерганья любой из данных ручек включается режим усиленных подмен воды. Но увы, и это не всегда помогает. Но в любом случае, ждем статью. Изменено 1.4.18 автор MinimumLaw |
|
|
01/04/2018 10:18:15
#2483562 Нравится Samodelkin
|
|
|
|
Посетитель
|
|
KoRvin«С появлением компьютера, появились те проблемы, которых до его создания не существовало». С аквариумом то же самое. Я не столь долго в этой теме, но заметила, что чем меньше я к банке пристаю ( кстати с комнатными цветами та же история), тем лучше все растет и самостоятельно существует. А водоросли? У всех бывает, и опять же, всякий зеленый налет на стекле у меня вырастает, когда я руки в воду посую. С черной бородой сложнее, но достаточно было просто промыть растение и корягу, на которых она росла, поменять водичку чуть побольше и убрать течение. Химией стараюсь пользоваться поменьше, ну кроме осмоса, хотя химией это не назвать. Это скорее покрытие издержек московской воды. Фильтр тоже особо воду не лечит, подмены - наше все!)) Обобщая все вышесказанное, мне кажется, что чем меньше всяких добавок и лазаний в аквариум, тем лучше. Стандартного набора внешник ( для хороших объемов), аэрация, нагреватель ( для тех рыб, кому надо) достаточно. Плюс живые корма, не перекармливать и подмены воды почаще. А когда появляются проблемы, это повод не «помошников» в виде химии применять, а задуматься, в чем косяк. Это не проще, но гораздо интереснее) |
|
|
01/04/2018 10:48:15
#2483567 Нравится Samodelkin
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
KoRvinВить , да тоже самое , я тут ребятам и тебе тоже рассказывал - на протяжении трех месяцев не мог запустить аквариум , ешкин кот тоже с 90х в аквариумистике но блин... последние несколько лет сидел на земельниках и разных экспериментах , а тут решил в офисе поставить 60литровочку по простому на пустом грунте ... и фиг там три месяца танцев с бубнами ничего не дали - стабильно белесая вода периодически зацветающая , причем даже при полном затемнении - цикл три дня) день белесость , следующий день цветение , следующий день крисстально чистая , потом круг повторяеться и никакой реакции ни на подмены , ни на затемнение , ни на что.... в общем психанул и решил что я разучился держать простые варианты) перезапустил на земле как обычно в последнее время - и все отлично сразу.... в общем я к чему это , откати систему до последнего своего удачного опыта , сделай полностью с нуля как делал на последних удачных запусках - должно помочь))) |
|
|
01/04/2018 11:11:47
#2483570 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
В некотором смысле тему, которую поднял ТС можно отнести к так называемой "ошибке выжившего". Суть явления в том, что человек, достигший успеха в некотором деле автоматически начинает думать, что успех был закономерен и являлся результатом его правильных действий. При этом остаются неизвестными другие участники процесса, которые делая совершенно аналогичные действия, успеха не достигли. ![[photo=286856]](https://cdn1.aqa.ru/photos/data/media/14446/aqa.ru-20151122210703.jpg "[photo=286856]") Рецепт успеха был довольно прост: непрерывная протока из водопровода, сильный МГ-свет, обычный инертный грунт без всяких подложек, CO2, достаточно бессистемная подача удобрений. Меня тогда удивляло, почему многие жалуются на плохой рост растений, водоросли и общую нестабильность. Ведь это так просто. Теперь я понимаю, что тогда мне банально повезло с водой. После перезда в новый дом я надеялся просто воспроизвести удачный вариант. Ведь переезд был в рамках того же самого города Зеленограда, измеренные парметры gH=12-14 и kH=5 ничем не отличались. Но фокус не удался. Оставалось только гадать: или в старом доме чугунные трубы исправно поставляли железо, или что-то поменялось в методах водоподготовки на водоканале, или еще какая хитрая причина. Но халява закончилась. Нет, конечно более-менее все росло, но того райского и суперустойчивого состояния, которым аквариумы радовали меня в старом доме, вопроизвести не удалось. В итоге теперь обратный осмос, подбор реминерализаторов, пробы разных грунтов, конструирование удобрений. Да, все работает. Да, получается. Но того чуда больше нет. Изменено 1.4.18 автор Константин Кучеренко |
|
|
01/04/2018 11:15:42
#2483572 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Юрий1978Это точно - пойду перезапущу обратно на земле - что-то мне покупная питательная подложка не нравится... |
|
|
01/04/2018 11:33:28
#2483578 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Да сложно всё это! И чем дальше идёшь, тем сложнее становится. |
|
|
01/04/2018 11:53:05
#2483582 |
|
Посетитель
|
|
KoRvinвы летом по своему району походите, посмотрите в лужи, озёра. хорошая ли вентиляция в доме, влажность в подвале ... может быть у вас первый или последний этаж и у вас грибок на стенах... вся эта мелочь в аквариумах переносится спорами.. вероятность её укоренения зависит не только от параметров воды в нём, но и от общего давления среды вашего обитания. |
|
|
01/04/2018 13:21:29
#2483617 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Вот свежий пример. Лет 5 уже пользуюсь внешним фильтром. Самодельный из наполнителей керамические кольца на биологию и скомканный сетка мешок из под картошки для механики. На заборной трубке губка чтобы реже мыть нужно было. Также через него растворяю Co2. Мою его раз в 9-10 месяцев. Последний раз мыл 4 месяца назад. Очень странно но поток упал. Сегодня решил помыть, разобрал и опять неожиданность. Обычно сетка-мешок забит чёрным дентритом. А в этот раз его практически нет. Но зато полно каких то серых соплей и хлопьев. И вот как это понимать я не знаю. |
|
|
01/04/2018 14:17:42
#2483641 |
Загружаю
форму....
