Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Черная борода(Compsopogon coeruleus)Вьетнамка(Audocinella)Олений рог(Staghorn)-путаница в названиях

Riasa Staghorn (Compsopogon sp.) или Staghorn algae (Compsopogon sp.) в иностранном интернете. То есть олений рог = Compsopogon.
Audocinella = 'black brush algae' or 'black beard algae', BBA for short. Черная борода, черные кисточки = то, что все в русском инете зовут вьетнамкой. Кто придумал название вьетнамка? Откуда пошла эта путаница кто-нибудь сможет пояснить?
Никаких трех делений я там не нашла. Есть или рог Compsopogon sp. или Audocinella black beard (черная борода).


Изменено 21.12.18 автор Linea
2018-12-2121/12/2018 10:55:23
#2575290
Свой на Aqa.ru


2324 2202
Астрахань
5 час.

Linea


Багрянки представлены в аквариуме водорослями рода Сompоspоgon (черная борода) длина нитей: 5-10 мм. Иногда за очень короткое время (день, два), их темно-зеленные почти черные кисточки появляются кругом: на грунте, стенках, (ковровые разрастания), вспомогательных устройствах, стеблях и листьях растений.
И родом Audeuinella (вьетнамка) у которых длинные нити 5-50 мм и более. Эти водоросли прикрепляются по краям растений, начиная с верхушки листа, и темной траурной каймой окружают их.
(источник https://www.proza.ru... )
2018-12-2121/12/2018 11:46:14
#2575320
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Corsar

это все не то. Этим полон русский инет.
Хочу понять почему только русский (русскоязычный)

Изменено 21.12.18 автор Linea
2018-12-2121/12/2018 11:48:46
#2575324
Постоянный посетитель


613 406
Russian Federation Saint Petersburg
4 дн.

Linea


цитата-- COMPSOPOGON - это представитель подцарства низших растений из отдела багрянок, иначе красных водорослей - Rhodophita (Rhodophyceae). В аквариумах любителей приживается компсопогон нескольких видов, получивших расхожие названия «черная борода» и «вьетнамка». Второе указывает на родину, откуда к нам иммигрировали эти водоросли на растениях, импортируемых из юго-восточной Азии. Не вдаваясь в видовые подробности и для удобства изложения договоримся, что «бородой» будем называть компсопогон, представляющий собой отдельные достаточно длинные «волоски» (до 5-7 сантиметров, обычно значительно меньше), а «вьетнамкой» - тот, который растет коротенькими кисточками-пучочками (по 1-2 сантиметра и тоже чаще всего заметно короче).
2018-12-2121/12/2018 11:51:38
#2575326
Свой на Aqa.ru


2324 2202
Астрахань
5 час.

Linea
То есть олений рог = Compsopogon.


Сompоspоgon сoerules входит в род COMPSOPOGON, где по мимо него еще около 11 весьма достойных представителей.
2018-12-2121/12/2018 11:54:55
#2575329
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.
Вы мне сейчас копируете инфу, которую я читала и ранее. Не нужно. Перефразирую вопрос
1. Почему в иностранном интернете Compsopogon - рог, а у нас это называется Черная борода?
2. Почему в иностранном интернете Audocinella - черная борода, а у нас это вьетнамка?

Изменено 21.12.18 автор Linea
2018-12-2121/12/2018 12:00:00
#2575335
Постоянный посетитель


613 406
Russian Federation Saint Petersburg
4 дн.

Linea


В иностраньщине все малохольные и язык скудный.
2018-12-2121/12/2018 12:22:11
#2575360
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Митрич 793

ответ в Вашем стиле.

Но неудовлетворительный.
2018-12-2121/12/2018 12:28:49
#2575364
Постоянный посетитель


782 369
Железнодорожный
6 дн.
'black brush algae' or 'black beard algae', BBA это вьетнамка, она отличается от рога и бороды, это красная водоросль. Отсюда и проблемы с ней. Это не одно и тоже да и по виду она отличается. как черный пушек, растущий из одной точки. При гибели, она буреет, а не сереет.
2018-12-2121/12/2018 13:05:35
#2575387
Постоянный посетитель


688 221
Russian Federation Samara
1
27 мин.
Вьетнамка иногда меняет цвет, переходит в светло зелёную форуму, при гибели краснеет.
2018-12-2121/12/2018 13:14:24
#2575395
Советник



2876 4594
Latvia Riga
54 мин.

Linea

На самом деле все на много проще.
С разрешением автора выложу цитату Notozus ( это из другого форума)

вся проблема в том, что надо отталкиваться от научных названий, т.е., от латыни.
А дама пытается разобраться в калейдоскопе тривиальных (национальных) названий на 2х языках + гибридных из них и латыни.
Если говорить о русских названиях, то Compsopogon spp. - олений рог, Audouinella (а не Audocinella!) spp. - вьетнамка. А чёрной бородой называют водоросли, относящиеся к обоим этим родам. Отсель и путаница.
И не очень понятно о чём там спичи по поводу "красные/не красные" - и род Compsopogon Montagne, 1846 и род Audouinella Bory de Saint-Vincent, 1823 относятся к отделу Красные водоросли, или Багрянки (Rhodophyta).
P.S. Можете запостить цитату от меня в той теме на AQA.RU. А то так и будут шарахаться в трёх соснах
2018-12-2121/12/2018 13:34:37
#2575409
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Инед

Audocinella как раз тоже гуляет по инету, я не сама выдумала это название (видимо с опечаткой гуляет)

Инед
Compsopogon spp. - олений рог, Audouinella (а не Audocinella!) spp. - вьетнамка. А чёрной бородой называют водоросли, относящиеся к обоим этим родам

черной бородой обе водоросли не называют. Сколько я читаю форумы борода у нас - как раз рог, а борода у них только вьетнамка

Инед
спичи по поводу "красные/не красные"

это уже не ко мне вопрос. Все эти водоросли красные

MUAT
'black brush algae' or 'black beard algae', BBA это вьетнамка, она отличается от рога и бороды

как это она отличается от бороды, если она и есть борода?

Изменено 21.12.18 автор Linea
2018-12-2121/12/2018 13:41:01
#2575411
Свой на Aqa.ru


2324 2202
Астрахань
5 час.

Инед

Notozus, наконец то! Спасибо Инед. Я так и думал, что наш добрый биолог, даст свои пояснения. Жаль, что сам он сюда не заходит.
2018-12-2121/12/2018 13:41:46
#2575413
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Corsar
наш добрый биолог, даст свои пояснения

только все равно все осталось непонятным. Так как не сходится объяснение с тем, что есть на форумах.
2018-12-2121/12/2018 13:43:39
#2575415
Постоянный посетитель


782 369
Железнодорожный
6 дн.

Linea


Вот хорошая картинка. Ветнамка (или то что мы привыкли называть вьетнамкой) и борода или рог (или то что мы привыкли называть бородой или рогом). Разница есть.
В точной терминологии, было бы тоже неплохо разобраться раз и навсегда с картинками, но пока, что биологов, которые написали бы статейку с картинками нет.
Я сказал одно, это разные водоросли, хотя бы с точки зрения трудностей борьбы с ними.
2018-12-2121/12/2018 13:47:34
#2575418
Нравится Haupter
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

MUAT

да при чем тут разница? Я повторю - все эти картинки смотрела, статьи я читала. Не удивите и не научите.
Меня интересует только лишь почему на форумах, в том числе этом, пишут, что рог - это борода, а вьетнамка, которой в принципе-то и нет кроме как у нас (по названию) обзывается именно вьетнамкой, хотя она как раз борода BBA. Может пора как-то менять традицию что ли ибо путает. Как новичок я долго разбиралась, так как люблю читать забугорные форумы и материалы, а там латиница идет рядом с названиями бытовыми, а они не такие как у нас.
Теперь предпочитаю вообще избегать название вьетнамка.

Изменено 21.12.18 автор Linea

Изменено 21.12.18 автор Linea
2018-12-2121/12/2018 13:49:58
#2575419
Советник



2876 4594
Latvia Riga
54 мин.

Linea

Теперь Вы окончательно запутались.
Notozus прав.
Народное название черная борода под собой обьединяет разные роды и виды, и даже географические разновидности одного вида красных водорослей. Их на самом деле много больше чем здесь упомянутые два рода.
Не могу сейчас дать ссылку на место, где об этом уже говорили, с фотографиями примеров разных черных "щеток-рогов- бород- вьетнамок". По техническим причинам.
Если хотите, на следующей неделе фотографии и части текста от туда продублирую сюда.
Но повторяю - Notozus прав. Как всегда))
2018-12-2121/12/2018 13:53:49
#2575420
Постоянный посетитель


876 380
Russian Federation Kurchatov
6 час.

Linea
как это она отличается от бороды, если она и есть борода?

Отличается Лена. И рог в одну классификацию с ними не входит. Думаю Инед взглянет на видео и так-же согласится. Черного там нет вообще ни капельки, но если потереть спиртом краснеет.
Скринить специально не стал, дабы было можно внимательнее рассмотреть.
Your text to link here...
2018-12-2121/12/2018 13:56:06
#2575422
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Инед

тем не менее на форумах используют термины именно так, как я написала, никак иначе.

Что за водоросли завелись в аквариуме? (Определитель)

я давно распуталась, но меня путают сообщения на форумах, где бородой зовут рог
Появилось на растении.
Появилось на растении.


Изменено 21.12.18 автор Linea

Haupter
Отличается Лена

? ))
2018-12-2121/12/2018 14:11:03
#2575426
Свой на Aqa.ru


2324 2202
Астрахань
5 час.

Linea
я давно распуталась


Linea, дорогая (ничего?) так объясните свою точку зрения!
2018-12-2121/12/2018 14:19:49
#2575429
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Corsar

перестать называть рог черной бородой, а вьетнамку вообще убрать из обихода но это мечты. Достаточно просто поправить тему с определением водорослей, где латинское название рога стоит рядом с черной бородой, и в будущем новичкам и тем, кто не в теме, объяснять всю эту путаницу с названиями это тоже мечта.
У нас как обычно - кто-то не так понял, написал "статью", другой подхватил, потом копипаст (в лучшем случае небольшое редактирование или пересказ другими словами), потом полетело по всему интернету. Тут или оставаться в местном "колорите", или же... видимо спорить, что рог - не ba. Ну или как вариант "забить"

Изменено 21.12.18 автор Linea
2018-12-2121/12/2018 14:29:46
#2575431
Постоянный посетитель


876 380
Russian Federation Kurchatov
6 час.

Linea
а вьетнамку вообще убрать из обихода

Да с чего бы это? Только потому, что вы в сети не нашли латинского названия?
2018-12-2121/12/2018 14:39:03
#2575432
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

Haupter

чтобы убрать путаницу. Но если вы сидите лишь в русскоязычных сетях, то ок.

Linea
это тоже мечта
2018-12-2121/12/2018 14:41:26
#2575435
Постоянный посетитель


881 224
Belarus Mogilev
2 час.
Старая тема до кучи "Борода" или "Вьетнамка" ?
2018-12-2626/12/2018 12:03:29
#2577601
Нравится Haupter
Постоянный посетитель


994 325

50 мин.

oltrew

до кучи тем с неправильными названиями?
"Compsopogon coeruleus - "Черная борода", справа в синем круге - Audocinella - "Вьетнамка" или "Красная борода""

Изменено 26.12.18 автор Linea
в иностранном интернете Compsopogon - рог, а у нас это называется Черная борода
в иностранном интернете Audouinella (писать Audocinella как сказали выше неверно) - черная борода, а у нас это вьетнамка
Red-Brush Algae вообще не встречала такого название
ну во всей теме началась путаница - где там речь про рог, где про бороду, что имхо и доказывает ошибочность выбора разного обозначения данных водорослей (вьетнамка/bba)
2018-12-2626/12/2018 13:27:30
#2577639



Top