go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 27
Russian Federation Khabarovsk
21 час.

Чешутся рыбы о грунт и растения

Добрый день.
Помогите советомСмайлик ;)

Аква 105 литров, фильтр Asap 500 плюс отдельно стоит копресмор Prime для 200 литров.
Растения: валиснерия спиральная, эхинодорус, криптокарина, анубиас нана, роголистник, папоротник.
Рыбы: неоны 7, таракатумы 2, коридорасы 6, 2 данио.
Улитки: 1 неретина, 1 ампулярия, 15 теодоксусов
Свет: 8 часов 24 Вт
Параметры воды: нитрит 0, аммиак 0, ph 8.0, kh 3, gh 6, фосфаты 1:0, нитрат 15-20.
Подмены раз в неделю 25-27 литров.


Химия:
Нилпа gh+ лью так как водопровод ооочень мягкий и панцири улиток разрушаются. Постепенно довел до 6 в акве и пока держу на этом уровне.
Нилпа kh+ лил один раз месяца 3 назад, довел до 3 видимо с помощью ракушек.
Нилпа микро добавляю раз в неделю при подменах
Нилпа калий+ добавляю по инструкции раз в неделю
Нилпа железо+ добавляю раз в неделю по инструкции

Сам вопрос:
Заметил что рыбы чешутся об грунт и растения, чешутся все кроме таракатумов. Все тесты выше, сам понять причину не могу. Из последнего что делал это добавил морские ракушки в акву так как вода очень мягкая, видимо они мне подняли ph до 8.0, до этого всегда был 7.5. Планирую их вытащить и положить сепию для улиток.

2024-06-1313/06/2024 01:54:35
#3154333
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615
Ukraine
5 час.

Первое, на что я бы обратил внимание, это соединения азота. Второе, содержание в воде той химии, которую Вы добавляете, возможно есть передоз, особенно стоит обратить внимание на железо. Не факт, что Ваши тесты дают правильные показатели.

2024-06-1313/06/2024 09:31:45
#3154345
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 27
Russian Federation Khabarovsk
21 час.

Гранатович

Добрый день, ну других тестов нет к сожалению. Только капельные нилпа.
По железу тоже на него думал, но я удо которые ежедневные вношу только раз в неделю. Железо накапливается в аквариуме?
2024-06-1313/06/2024 10:25:17
#3154357
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5524 3829
Lithuania Vilnius
10 час.

Warlord377

Насколько мне известно, у Владимира Ковлёва в Петребурге аквариумы с достаточно мягкой водой. Он использует крымский ракушечник, укладывая его в сампы аквариума.
Никаких Нилпа gh+, Нилпа kh+ он не использует.
Железо накапливается в аквариуме?
Я контролирую Fe = (0,1 … 0,2 mg/l), до 0,5 mg/l при большом количестве растений. Железо можно проверить и контролировать тестами.
Посмотрите здесь: www.youtube.com/watch?v=YTptXQhUYwY с 52-ой минуты.

Я считаю, что фосфат в размере 1,0 mg/l , это многовато. Я бы уменьшил раза в четыре, меньше водорослей будет.

Если в воде сохраняются хлористые соединения, у рыбок может возникать зуд и раздражение. Они начинают чесаться об камни. Чтобы исключить такие риски, необходимо обязательно отстаивать водопроводную воду для подмены в аквариуме хотя бы несколько часов. Всё это при условии, что рыбы здоровы и у них нет признаков заболевания допустим ихтиофтириуса.
___
Александр
Изменено 13.6.24 автор Alkor[/color] [/q]

Изменено 13.6.24 автор Alkor
2024-06-1313/06/2024 14:22:20
#3154397
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 27
Russian Federation Belogorsk
21 час.

Alkor

Добрый день.
Признаков ихтиофтируса нет, воду отстаиваю часа 4-5, теста на железо к сожалению нет. Ролик обязательно посмотрю, спасибо.

Попробую со следующей подменой не добавлять вообще ни чего, просто воду отстоенную.

Фосфат почему такой держится не понимаю, рыб кормлю раз в день, все съедают быстро. Тетра хлопья давать перестал. Кормлю мороженным мотылем и немного мелких гранул для неонов. Возможно из за растений, переодически растворяются листья и в эхинодорусе дыры в старых листьях, уберу их они много мне кажется органики дают в воду.
Хотя странно валиснерии пол аквариума и роголистника много по большому пучку его выкидываю периодически, почему они не поглощают фосфат/нитрат. Может нехватает CO2? Как я понимаю при недостатке CO2 растения перестают активно поглащать удобрения и рост замедляется, но валиснерия и роголистник растет хорошо. Жаль нет теста проверить сколько CO2 в акве.

Все-таки есть подозрение на ракушки, и ph поднялся и возможно жесткость они мне сильно завышают их уберу на время.
2024-06-1313/06/2024 17:19:03
#3154413
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5524 3829
Lithuania Vilnius
10 час.

Warlord377

Попробуйте не добавлять... Подозреваю у Вас подмены воды редкими и незначительными. Я бы увеличил число подмен. У Вас достаточно высокий уровень нитрата и фосфата. Можно думать, что из-за корма.
Поместите таблетки удобрений в грунт.
Попробуйте отстаивать воду дольше.
Кормление рыбы... Я бы кормил мороженной артемией, фаршем.
Да, у Вас фильтрация внутренняя. Значит придётся положить ракушечник прямо в аквариум. Возможно сделать колбасу и уложить у задней стенки.

В эхинодорусе дыры ... если нет рыб, типа анциструсов, которые объедают его, значит дело может быть в дефиците калия. Возможно в дефиците питания. Я бы подложил под корни таблетки удобрений.
___
Александр
2024-06-1313/06/2024 18:48:04
#3154425
Нравится Гранатович
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615
Russian Federation Moscow
5 час.

Warlord377
Всё накапливается. Если Вы добавляете удобрения, то обязательно нужны соответствующие подмены воды, чтоб удалить возможные излишки, а если растения у Вас не в очень хорошем состоянии, значит питательные элементы не потребляются в общепринятых количествах. Вообще для улучшения роста растений надо начинать с СО2 и понемногу, с осторожностью, применять другие средства разгона. Если нет возможности точных измерений содержания азотистых соединений, подмените воду, просифоньте грунт и понаблюдайте за поведением рыбок, изменится ли оно в лучшую сторону, если перестанут чесаться или хотя бы будут меньше, то причина явно в избытке токсинов. Вносить в аквариум чтобы то ни было надо с полным пониманием возможных последствий, а не потому, что кто-то это советует.

Изменено 13.6.24 автор Гранатович
2024-06-1313/06/2024 19:38:54
#3154429
Нравится Alkor
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615
Russian Federation Moscow
5 час.

Warlord377
Вообще-то боязнь очень мягкой воды сильно преувеличена. У меня в аквариумах дождевая вода. Увеличивают КН для того, чтоб создать карбонатный буфер воизбежание обвала рН, но этого стоит бояться только при внесении СО2.
2024-06-1313/06/2024 19:49:33
#3154430
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3960 1738
Москва
17 час.

Alkor
В эхинодорусе дыры ... если нет рыб, типа анциструсов, которые объедают его

Вот хватит нести чушь, причём эта чушь качует из темы в тему)
Анциструсы не выедают листья эхинодорусов, это точно! Они просто этого не могут сделать.
Если конечно, у них нет зубов! Но это другая тема🤦🏻‍♂️
2024-06-1313/06/2024 19:55:00
#3154431
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615
Russian Federation Moscow
5 час.

volodyvasiliev
Не факт, я допускаю, что в случаях, когда растения стагнируют их могут повреждать анциструсы, хотя у меня за мого десятилетий таких случаев ни разу не было.

Alkor
Где-то читал, что симптомы отравления растений избытком питательных элементов часто очень похожи на симптомы недостатка. Это может касаться и калия. Очень понятно об отравлении растений пишет Диана Вальстадт.
2024-06-1313/06/2024 20:02:31
#3154432
Нравится volodyvasiliev
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3960 1738
Москва
17 час.

Гранатович

В этом то и дело что и меня не было.
Они соскоблить то вообще ничего не могут, у них рот играет роль присоски не более
http://vekzotike.ru/...
2024-06-1313/06/2024 20:05:48
#3154434
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615
Russian Federation Moscow
5 час.

volodyvasiliev
Очень даже могут, и скоблят за здорово живёшь не только зелёнку, но и вполне прочные коряги. Кстати, в статье по Вашей ссылке тоже об этом говорится. )))


Изменено 13.6.24 автор Гранатович
2024-06-1313/06/2024 20:50:49
#3154438
Нравится Alkor
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3960 1738
Москва
17 час.

Гранатович
Вашей ссылке тоже об этом говорится. )))

По фиг! Не разу не видел что б выгрызали, за много лет.
Может быть один 1%, когда совпадут несколько факторов: рыб не кормить + растения загибаются+ ещё чего. И поверю, что анцики будут ряску жевать в этих случаях)
2024-06-1313/06/2024 21:09:30
#3154441
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615
Russian Federation Moscow
5 час.

volodyvasiliev
Сначала Вы приводите ссылку в качестве подтверждения своего мнения, а потом пишете, что она Вам "По фиг!", странно, не так-ли? )))
2024-06-1313/06/2024 22:51:48
#3154454
Нравится Волька ибн Ан
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3960 1738
Москва
17 час.

Гранатович

Умник, я привёл ссылку, что у них зубов нет. И грыздь они ничего не могут. А вы можете попробовать обсосать что-нибудь до дырке. От этого ничего не измениться.
Удачи.
2024-06-1313/06/2024 22:57:37
#3154456
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2213 3848
Санкт-Петербург
1 дн.

volodyvasiliev


У них есть зубы. Особые гибкие соскребательные зубы.
https://www.research...
2024-06-1313/06/2024 23:51:23
#3154462
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615
Russian Federation Moscow
5 час.

volodyvasiliev
Вы видели когда нибудь как устроен ротовой аппарат анциструса в реальности, а не в публикациях из интернета? )))
2024-06-1314/06/2024 00:11:20
#3154463
Нравится Kori
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

14 4
India
10 дн.

Это может быть связано с несколькими факторами, такими как паразиты, изменения параметров воды или химический дисбаланс.

Изменения параметров воды:

Резкие изменения параметров воды могут вызвать стресс у рыб. В вашем случае, повышение pH с 7.5 до 8.0 может быть одной из причин. Попробуйте удалить морские ракушки и наблюдайте за изменениями в параметрах воды. Постепенно снижайте pH, если он продолжает оставаться высоким.

Паразиты:

Чесание о предметы может быть признаком паразитов, таких как ихтиофтириус, фланкарии и другие кожные паразиты. Внимательно осмотрите рыб на наличие белых точек или других видимых признаков паразитов.

Качество воды:

Убедитесь, что все параметры воды остаются в пределах нормы. Продолжайте регулярные подмены воды и контролируйте параметры. Возможно, нужно проверить качество водопроводной воды на наличие хлора или других загрязнителей.

Качество кормления:

Некачественный корм или несбалансированное питание также могут вызывать проблемы у рыб.


Внимательно наблюдайте за поведением рыб в течение нескольких дней после внесения изменений в аквариум.

2024-06-1314/06/2024 00:52:47
#3154464
Нравится Алекс 56, Warlord377
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 27
Russian Federation Belogorsk
21 час.

Гранатович

У меня очень мягкая вода и из за этого панцирь ампулярии сильно побелел и стал выглядеть страшно, только по этому я стал увеличивать жёсткость. Потом полезли диатомовые и ксен, купил неретин 2 шт, 1 умерла сразу (почему то прям в магазине из 10 неретин всего лишь 2 были живы), вторая живет все хорошо с панцирем.
Замучился мыть анубиас от диатомовых и купил ТЕО, вылизали мне 70% анубиаса аж блестит, а им как раз жесткость нужна gh - 6 kh -3. Как я вычитал это минимальные параметры для комфортного их содержания.

Да согласен анубиас нужно убрать в тень, но некуда я привизал кго к коряге и поставил под фильтр замаскировав роголистником, но этого по видимому мало и света на нем много.

Ампулярию стараюсь подкармливать огурцом и отдельно ее кормлю таблетками тетра что бы в аквариум их общий не кидать. Давал кальций глюконат немного и вот теперь купил сепию и планирую ракушки убрать и закинуть ее.
2024-06-1314/06/2024 00:53:40
#3154465
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8226 13828
Russian Federation Moscow
16 час.

Wolfis

Я раньше думал, что аквариумистам по интересующим их вопросам достаточно обращаться к нормальной научной периодике и литературе - читать журналы, монографии, сборники и пользоваться современными базами данных...
Ан нет - многим сначала нужно учиться отличать их от интернетного мусора.
Но, как показывает опыт, некоторые так и останутся в самоуверенном закостеневшем невежестве, твёрдо веруя в то, что что-то знают.
2024-06-1414/06/2024 01:05:19
#3154468
Нравится Wolfis, Alkor, Kori
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 27
Russian Federation Khabarovsk
21 час.

Kiisk

Спасибо за советы, ракушки достану, сделаю подмены.
Водопроаод тестировал там завышенных концентраций нет ни аммиака ни нитрита. Ph водопроаода 7.5.
2024-06-1414/06/2024 02:55:21
#3154470
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

909 615

5 час.

Warlord377
Чем проще система тем она устойчивее и тем легче ей управлять. Если Вы вносите в систему новые элементы, они её изменяют, часто не так как хочется, Вы для корректировки вносите ещё, система опять изменяется и усложняется, многие изменения невозможно не только корректировать, но часто и вообще отслеживать. Например симптомы избытка некоторых питательных элементов очень похожи на их недостаток. На постоянном усложнении аквариумного обеспечения построен маркетинг. Все аквариумы очень индивидуальны, поэтому советчики в большинстве случаев не могут дать верный и обоснованный совет. Лучше Вас, Ваш аквариум никто не знает, поэтому читайте, анализируйте, учитесь.

Изменено 14.6.24 автор Гранатович
2024-06-1414/06/2024 07:34:17
#3154477
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 27
Russian Federation Khabarovsk
21 час.

Гранатович

Я понимаю это, но вдруг меня направят в нужную сторону или я что то упускаю из виду.

Опять повторюсь у меня очень мягкая вода и ракушки морские я добавлял до того как купил gh +. Я думаю химией проще контролировать будет жесткость чем ракушками, может они сильно фанить стали, кто ж их знает.

Сейчас криптокарина растет хорошо, анубиас тоже листы пускать стал, валиснерия так вообще прет вместе с роголистником. Такое ощущение что растениям калия не хватало и микро, начал их добавлять и они в рост пошли. При этом начали чесатся рыбы. И тут два варианта как я понимаю это передозировка удо без CO2 растения их поглащают в меньшем количестве чем я добавляю, либо скакнувший ph gh kh от ракушек и химии. Сегодня и в воскресенье сделаю чистые подмены без добавок и уберу ракушки надеюсь поможет.
2024-06-1414/06/2024 08:46:28
#3154481
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5514 6398
Москва
5 час.

volodyvasiliev
Они соскоблить то вообще ничего не могут, у них рот играет роль присоски не более

Интересно послушать, ЗАЧЕМ они присасываются, с вашей точки зрения. ?)
2024-06-1414/06/2024 11:17:13
#3154498
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3960 1738
Москва
17 час.

Kori
они присасываются

Они присасываются, потому-что им плавать не удобно.

Гранатович
Вы видели когда нибудь

А вы видели андалузского зайца? Вот это жесть) Пальму сгрызают за 5 минут.

Wolfis
У них есть зубы

Точно! Есть. Импланты, но не много.
2024-06-1415/06/2024 00:38:17
#3154567



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top