go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Чёрная борода съедает аквариум... (страница 11)

Доброго дня! Аквариумист я уже давнишний, но загремела в больницу и в таком состоянии мой аквас впервые - не знаю, с какой стороны подойти!
Причина, спровоцировавшая рост бороды - скачки pH изначально жёсткой воды. Для травника был приобретен агрегат для подачи СО2 (алюминиевая система а-ля Киппа), которая работает со сбоями по 3 дня и всё. Т.е. пока я не решу проблему с системой СО2 - стабильной подачи газа у меня не будет. Дропчекер синюшный. Все обитатели и условия акваса - в подписи. С чего мне начинать борьбу? До чего я додумалась сама:
1) Оборвать особо поражённые бородой листья (это гирофила иволистная и щитолистник в основном. Щитолистник, боюсь, придётся полностью выкинуть). На нимфее тигровой почему-то вообще нет водорослей.
2) Подмена воды с сифонкой . СКОЛЬКО объема и КАК часто?
3) Свет. Обычные лампы дневного света (6400К). Могу светить: 60 Вт, или 120 Вт, или 180 Вт. Сколько Вт включить и на какой срок? (лучше даже укажите время ВКЛ и ВЫКЛ). Столб воды 53-55 см, от ламп до дна все 65 см будут. Но тем не менее при сейчас 120Вт горят и ксенококкус на анубиасе нана.
4) Температура. Вроде борода любит 16-22*. В тот период как раз не давали отопления и было 21-22*. Сейчас 24* без грелки. Оставить или поднять?
5) Внешний фильтр. Заметила, что возле заборной трубки концентрация бороды больше - видимо там течение из-за засоса воды. Флейта направлена наверх, дабы поверхность воды бурлила и обогащала кислородом акву (аэрации нет). Может, снять флейту и поставить рассекатель напора, чтоб уменьшить вообще течение? Тогда как быть с кислородом?
6) Самый больной вопрос. УДОБРЕНИЯ. У меня есть самомес. Заказывала у дядечки. Вот что по составу он пишет на своих бутылках: МАКРО (калий, фосфор, азот - 6/10/1). МИКРО (железо 2+ и микроэлементы: сера, марганец, цинк, медь, бор, молибден, адаптогены и стимуляторы роста). Подача обеих жидкостей 1мл/100л. Если карбонатка больше 5*, то дозу увеличить. СКОЛЬКО подавать микро и макро?
7) Мои тесты воды: (УДО не льются уже месяц)
pH 8-8,5 (если надо точно, то измерю).
Gh 12* (из крана если надо измерю, год назад в кране было 12*)
kH 11* (в кране не мерила)
NO2 - около 0,3 единицы
Добавлено позже: NO3 - 5 единиц (решила все же применить сайдекс. Такой уровень NO3 был после подменки воды и перед внесением первой дозы сайдекса).

Форумчане, просьба не проходить мимо. В аквариумистике я довольно хорошо шарю, но никода не было ТАКОГО наплыва водорослей, поэтому в них я новичок. Помимо перечисленных мною пунктов - что я упустила?
САЕК в нашем городе, думаю, не найти (и я не смогу их отличить от лисичек).
Сайдекс... Он в городе под заказ найдётся, но - я дилетант в использовании аквариумной химии и у меня креветки. Это будет самый крайний вариант. Дописано позже: Решила всё же применить САЙДЕКС. Опытные люди подсказали, что падежа креветок не будет.

Пожалуйста, хэлп! Пока не налажу систему СО2, газ подаваться не будет, чтобы не было скачков pH

Изменено 15.10.13 автор Branda

Изменено 16.10.13 автор Branda

2013-10-1010/10/2013 14:05:42
#1872454
Нравится kiakeb
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение Z0RS
"Коэффициент отбора пермеата: около 15%" - т.е. 85 процентов в канализацию...

Вы немного не доцитировали Смайлик :)

Коэффициент отбора пермеата (соотношение объема очищенной воды к объему потребленной из водопровода): около 15% (зависит от условий и режима эксплуатации)

Т.е., при повышении давления производительность увеличивается...
2013-11-0606/11/2013 16:44:07
#1886581
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
1 час.

Начхать на коэффициенты! Во первых - здоровье дороже.Во вторых - счётчик смущает? Дык он от осмоса и не работает. Слишком мал поток воды. Возможно, при профсистеме он и крутится, а на бытовую не реагирует.
Мембраны дома хватит года на три, а может и более. В Атолле подходят практически любые картриджи. Мне их приходится менять через 2-3 месяца.
Мужики, если бы вы увидели мой использованный картридж, вы бы не считались с деньгами. После него мылом руки не отмоешь.

2013-11-0606/11/2013 18:26:48
#1886610
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

сообщение Hedin
Во первых - здоровье дороже.Во вторых - счётчик смущает? Дык он от осмоса и не работает. Слишком мал поток воды. Возможно, при профсистеме он и крутится, а на бытовую не реагирует.
Мембраны дома хватит года на три, а может и более.

Согласен, Женя, здоровье дороже. Но счетчик у меня крутится и от второго Престижа. Тут ты ошибаещься. Но у меня и давление в водопроводе 8 атмосфер. Это я сам измерял манометром. Поэтому мне не нужен насос повышения давления, на что я и среагировал в этой теме. Давление воды в моем водопроводе соответствует макимальному рабочему давлению фильтра Гейзер Престиж 2.
Вода у меня мягкая. Фильтр работает уже четвертый год без замены мембраны и без заметных изменений в составе пермеата.
2013-11-0606/11/2013 21:13:06
#1886734
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 44
Рыбинск
9 года

Daxel
Но у меня и давление в водопроводе 8 атмосфер
краны то не срывает при открытии?может 0.8

Daxel
Это я сам измерял манометром.
в какое место водопровода был вкручен манометр?
2013-11-0606/11/2013 21:20:00
#1886743
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Ligas

Вы считаете мои слова смешными или решили проявить свою осведомленность? Тогда советую подучиться Смайлик :)
2013-11-0606/11/2013 21:24:33
#1886748
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
1 час.

Да.. При 8 атм это понятно, что крутится будет. У меня не более 4х, очевидно. Бак набирает литров 7. У Димы не крутится, он говорил. Да и меры есть.
Кстати, с ремосмосом трава точно зеленеет! Меньше жёлтого и красного. Бликса почти вся стала зелёной.

2013-11-0606/11/2013 22:10:39
#1886781
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Daxel
Т.е., при повышении давления производительность увеличивается...


Производительность - выход пермеата за единицу времени....да производительность имеет линейную (или почти) зависимость от давления - чем выше давление на входе - тем больше пермеата за единицу времени...пока не будет превышено максимальное давление, после чего селективность мембраны резко падает, из-за деформации селективного слоя мембраны ...

А коэффициент пермеата - это несколько другое понятие - соотношение объема очищенной воды к объему потребленной из водопровода, определяется селективными качествами мембраны...
При повышении давления количество пермеата - растет, но растет и количество воды, которая будет сброшена в канализацию....и соотношение остается практически неизменным...

У многих мембран этот показатель на уровне 15% т.е. если мне нужно 700 литров в неделю, то платить придется за почти 4 кубометра...

Изменено 6.11.13 автор Z0RS
2013-11-0707/11/2013 02:47:29
#1886855
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Замечено, что недоубитая борода активизировалась. Надобно, как и советовали, не резко прекращать внесения, потихоньку. Вливаю профилактческую дозу (на мои 180 литров - около 8-10мл), уже было 2 внесения. Т.к. восстановление баланса - дело не одного дня, и даже не одной недели, то сайдекса куплено примерно на 20 дней.

2013-11-0707/11/2013 07:55:10
#1886878
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Z0RS

Небольшие промышленные установки позволяют регулировать соотношение пермеат/концентрат, доводя его до 1/1. Правда, они оснащены насосами, повышающими давление до 16 атмосфер и выше. Для 700 литров уже имеет смысл...
2013-11-0707/11/2013 08:00:19
#1886882
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Daxel

Небольшие промышленные установки позволяют регулировать соотношение пермеат/концентрат, доводя его до 1/1.

Есть и больше...
В цехе метеллургического завода, где я работал несколько лет назад, стояла установка очистки воды - многоуровневы рекурсивный осмос с самоочисткой...выход более 95%, а 5% - ВСЕГО ....в канализацию....но она сложна и содержит несколько насосов. в т.ч. для самоочистки мембран..дома такую схему не создашь....
Я уже все варианты просчитал...остается просто водопровод....Смайлик :(
2013-11-0707/11/2013 13:01:33
#1886964
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
1 час.

Z0RS
Не надо ничего просчитывать. Просто купи Атолл и поставь. В крайнем случае будешь поить детей.
Вспомнишь потом меня, когда по врачам забегаешь. Сейчас у детей младшего школьного возраста болезни стариков. Дороже здоровья нет ничего.
2013-11-0707/11/2013 17:59:42
#1887128
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Hedin
Я вообще - про применение для аквариумов говорил...а пьем мы (я и семья) - хорошую воду - реминерализованный осмос.
Тем более, я - чаевник (Чаи хорошие - очень люблю) ....а чаи в жесткой воде - помои настоящие...

Изменено 7.11.13 автор Z0RS
2013-11-0707/11/2013 20:35:49
#1887230
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
1 час.

Z0RS
Ну, блин! Чай пьём а рыбкам жалко? И с кем я связался.... Уйду от вас.
2013-11-0808/11/2013 19:54:00
#1887748
Нравится Nisa
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1440 95
Москва
8 мес.

Z0RS

Простите а как вы осмос реминилизовали?
2013-11-0809/11/2013 01:12:50
#1887928
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
1 час.
2013-11-0909/11/2013 18:55:48
#1888149
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

сообщение KOFEIN

Z0RS

Простите а как вы осмос реминилизовали?


У меня вот такой стоит...
http://filter.ru/?ac...
И надо сказать - ничего особенного он не дает...без него вода для чая - мне нравиться лучше....напиться только сложнее...Смайлик :)
А...да...осмос вот такой ...самый самый простенький и дешевый (брал за 2750руб)
http://filter.ru/ind...

сообщение Hedin

Z0RS
Ну, блин! Чай пьём а рыбкам жалко? И с кем я связался.... Уйду от вас.

Я уже почти год фрилансерствую...так что приходится считать....жена вообще хочет слить все банки...но она не представляет, что тогда будет....Смайлик :D

Изменено 9.11.13 автор Z0RS

Изменено 9.11.13 автор Z0RS
2013-11-0910/11/2013 00:35:53
#1888310
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Вы меня простите, что влезаю. Но боюсь вы столько полезной информации выдаёте в теме, которая про другое совсем. Кому надо будет про осмос узнать - и не найдёт даже информацию в теме о чёрной бороде.

2013-11-1010/11/2013 19:41:44
#1888611
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Z0RS
жена вообще хочет слить все банки

ваша жена, случайно, не сестра моего мужа?)))
2013-11-1010/11/2013 19:43:22
#1888613
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Branda
Вы меня простите, что влезаю. Но боюсь вы столько полезной информации выдаёте в теме, которая про другое совсем.

Это - нормально...на всех форумах-одно и тож...если модерация жесткая...то люди уходят...поэтому такие вещи не просто допускаются, а даже негласно - приветствуются Смайлик :D
А вот флуд - информацию полезную не несет совсем...и должен караться...что и делается на многих форумах...хотя есть откровенные "помойки" ...но это не наш вариант...и хорошо...
А "найдет - не найдет..." ну это дело сугубо индивидуальное...

Branda
ваша жена, случайно, не сестра моего мужа?)))

А Вас случайно не Света зовут? Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D ...шутка

Изменено 10.11.13 автор Z0RS
2013-11-1010/11/2013 20:00:23
#1888625
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Отключение на ночь СО2 приводит к повышению рН на 0,5... Не отключать совсем что ли? Свет 8 часов, подача газа 10,5 часов... Больше по времени подавать газ или время оставить, но увеличить интенсивность? (К вечеру рН 7,5 - у меня нет точных капельных тестов, поэтому при моём КН=10-11 я боюсь опускать рН до 7,0)

2013-11-1414/11/2013 09:15:00
#1890467
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
2 года

Branda
при моём КН=10-11 я боюсь опускать рН до 7,0)

При таком кН рН обвалить очень сложно, даже не знаю как так постараться надо....
2013-11-1414/11/2013 10:52:21
#1890517
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

SWW
, объясните смысл фразы "обвал рН", пожалуйста! Т.е. сложно ПЕРЕНАСЫТИТЬ воду газом при таком КН?
Я-то очкую, потому что за ночь при отсутствии газа происходит ПОВЫШЕНИЕ рН, т.е. быстрое исчезание газа из воды

Изменено 14.11.13 автор Branda
2013-11-1414/11/2013 11:01:15
#1890522
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Branda
объясните смысл фразы "обвал рН", пожалуйста! Т.е. сложно ПЕРЕНАСЫТИТЬ воду газом при таком КН?


А...что, собственно непонятно? В фразе все есть....
Обвал - это резкое снижение водородного показателя, когда аквариумист уже ничего не успевает сделать...и из-за высокого уровня CО2 - умирают живые обитатели....растения тоже некоторые не любят превышение уровни СО2 50-60 ppm - и разлагаются, как валлиснерия от сайдекса....
Обвал происходит, когда щелочная/карбонатная буферная система воды, перестает сопротивляться внесению кислоты в виде СО2.
В воде со слабой буферностью - даже небольшие количества кислоты - приводят к значительному снижению водородного показателя....Вам, пока это не знакомо...но если будете СО2 подавать в осмос - познакомитесь...наверное...
А в воде с KH=12 происходит следующее...если используется один источник растворения СО2, то скорость, с которой он может максимально растворять СО2 - будет выше скорости возвращения буферной системы в состояние равновесия но, не настолько значительно, чтобы это было мгновенно.....то есть аквариумист заметит (наверное) снижение Ph и примет меры...
Хотя даже в такой воде можно Ph быстро уронить, но для этого нужно растворять CО2 несколькими устройствами...что обычно не делается...вот это наверное и имелось ввиду...


Branda
Я-то очкую, потому что за ночь при отсутствии газа происходит ПОВЫШЕНИЕ рН, т.е. быстрое исчезание газа из воды

Ну это нормально...многие так делают....я не делаю...т.к. не люблю скачков каких либо показателей в т.ч. и pH....это уж каждому решать какую стратегию подачи СО2 использовать...
Вообще в этом вопросе, мне кажется мы на 2-й или уже 3-й круг заходим...Смайлик :D
2013-11-1414/11/2013 15:18:00
#1890643
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Неожиданно обнаружила, что при распылении СО2 во внешник - моя противнейшая бактериальная плёнка, лежавшая сплошным ковром, стала рваться и исчезать.. За 2 дня её осталось только 15% поверхности воды и то кусочками. ОЧЕНЬ ПРИЯТНО!
Хм... рано радовалась - на утро опять плёнка, но она потоньше толщиной...

Изменено 16.11.13 автор Branda

2013-11-1515/11/2013 14:59:37
#1891064
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
1 час.

Branda
Плёнка - это бактерии. У меня появлялась даже когда я через липу гнал воздух в струе от фильтра.
Что там с бородой то?
Ради эксперемента, при возможности, запустите пару улиток тиломеланий. У меня за месяц три штуки отодраили весь грунт до блеска. Правда бороды не было. Только вот нежные растения они попортят. Есть подозрение, что они сожрут любые водоросли.
2013-11-1616/11/2013 19:48:20
#1891566



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top