Посетитель


466 16
Москва
7 дн.

Чёрная нитчатка и ничего не растёт.

Здравствуйте.
Есть аквариум, 1Вт на литр света, питательный грунт JBL, сверху кварц Dennerle, термокабель, углекислый газ днём, ночью продувка компрессором, нитраты на нуле, чуток фосфатов, световой день 9 часов с перерывом на обед, температура 30 градусов, иногда 30,5.
Никакие растения не растут, кроме кабомбы, всё обрастает чёрной нитчаткой, мхи не растут, а покрываются будто бы плесенью - белыми точками...

Может ли быть такое, что всё это из - за высокой температуры или это недостаток нитратов при наличии фосфатов? Что делать теперь? Добавлять калиевую селитру или попробовать сбить температуру? Настолько ли критична температура в 30 градусов?
2013-01-1010/01/2013 13:39:34
#1755722
Свой на Aqa.ru


2381 480
Калуга
5 дн.
А из-за чего такая температура?Давите низшие длинностебелькой, её нужно будет очень много.С удо я бы советовал поаккуратнее, добавлять что либо если длинностебелька будет индицировать нехватку.Когда задавите низшие быстрорастущей травой уже думать о чём либо другом можно будет.А температура для травки конечно высоковата.
2013-01-1010/01/2013 13:51:10
#1755734
Свой на Aqa.ru


3016 204
Москва
1
5 дн.

sinderman
! ватт на литр это хорошо.Ну все же что за лампы у вас и фильтрация.И фотку бы аквариума.Да и ваших водорослей.Да и почему у вас вода такой температуры у вас что обогреватель так сильно ее греет.
2013-01-1010/01/2013 14:34:45
#1755758
Посетитель


466 16
Москва
7 дн.
Температура высокая из-за того, что добавили в аквариум Ювель ещё две лампы. Аквариум закрыт крышками, поэтому и поднялась.
Длинностебелька есть в больших количествах: кабомба, людвигия, ротала.
Фильтрация внутренний Ювелевский фильтр и внешний eheim proffesional 3e, забитый биологией.
2013-01-1010/01/2013 14:51:48
#1755768
Постоянный посетитель


580 55
Гусь-Хрустальный
18 час.
найдите на крышке место желательно в верхней точке и установить куллер от компютера(вентилятор размеры бывают разные)может работать от старого телефонного зарядника, лучше на выдув если с верху.
2013-01-1010/01/2013 15:07:40
#1755780
Посетитель


466 16
Москва
7 дн.
Охладить - то я знаю как, вопрос в том: поможет ли это.
2013-01-1010/01/2013 15:26:59
#1755792
Клон


1348 173
Москва
4 года

sinderman

При повышенной температуре вырастают обменные процессы не только у растений, но и у животных.
С при снижении температуры до 24-25 С, все у вас нормализуется. Поставьте 2 вентилятора на крышку - и будет вам счастье!
2013-01-1010/01/2013 15:32:30
#1755797
Свой на Aqa.ru


2381 480
Калуга
5 дн.
Странно,у меня 4 т5 по 39 в закрытой крышке,воду так не греют.26-27 держится и зимой и летом
2013-01-1010/01/2013 15:43:59
#1755801
Свой на Aqa.ru


3016 204
Москва
1
5 дн.

sinderman
Странно что так сильно повышается.У меня в Ювеле Вижен 260 7 ламп установлено и все т-5 и тоже около ватт на литр и вода держится всегда в пределах 26-28 градусов ну утром перед включением света и 24 бывает.
Может у вас аквариум возле отопления батареи стоит? Ну да 30 градусов растения все равно должны комфортно расти.А так все же кулеры поставьте можно и на таймеры что бы о холодить воду
2013-01-1010/01/2013 15:57:21
#1755812
Посетитель


466 16
Москва
7 дн.
Помимо температуры на что ещё можно грешить?
2013-01-1010/01/2013 16:33:51
#1755842
Постоянный посетитель


580 55
Гусь-Хрустальный
18 час.
добавьте нитратов,их должно быть больше в 15раз по отношению к фосфатам.
2013-01-1010/01/2013 16:49:45
#1755857
Посетитель


466 16
Москва
7 дн.

tromboflibit

А не съедят ли их водоросли?
2013-01-1010/01/2013 17:09:52
#1755869
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
6 мес.

sinderman

1. Высокая Т может быть от грунтового нагревателя. Вы уверены, что с Вашим грунтом он работает правильно, а не выплескивает в воду питание из грунта? Сколько в нем ватт и есть ли для него терморегулятор?

2. 30 градусов не каждой траве по нраву. Делайте 25 - легче справиться.

3. 1 вт/л приятно, но длительность дня нужно подбирать. Без удобрений лучше светить меньше, ступенчато. Общую длительность 8-10 часов никто не отменял, насколько я знаю. Навскидку: 9 часов много, думаю. Сократите более поздним включением и ранним выключением половины ламп.
2013-01-1010/01/2013 17:11:59
#1755874
Постоянный посетитель


580 55
Гусь-Хрустальный
18 час.
Надо что бы растениям было хорошо вот тогда водорослям будет плохо.Здесь на это много тем(накорми высшие что бы подавить низшие,)
2013-01-1010/01/2013 17:22:40
#1755882
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
6 мес.

накорми высшие что бы подавить низшие tromboflibit

Это только один из возможных подходов - разогнанная банка. Есть другие, на мой вкус не менее успешные. При определенных условиях даже более.
Например ограничение фосфатами и/или подавление аллелопатами.
2013-01-1010/01/2013 17:34:03
#1755891
Посетитель


466 16
Москва
7 дн.

1. Высокая Т может быть от грунтового нагревателя. Вы уверены, что с Вашим грунтом он работает правильно, а не выплескивает в воду питание из грунта? Сколько в нем ватт и есть ли для него терморегулятор?

Регулятора нет, термошнур не особо повлиял на температуру, до него была почти такая же. Максимум прибавил несколько десятых.


3. 1 вт/л приятно, но длительность дня нужно подбирать. Без удобрений лучше светить меньше, ступенчато. Общую длительность 8-10 часов никто не отменял, насколько я знаю. Навскидку: 9 часов много, думаю. Сократите более поздним включением и ранним выключением половины ламп.

Приму к сведению. Попробую так сделать.

Как добавить калиевую селитру, не накормив при этом водоросли?
2013-01-1010/01/2013 17:49:14
#1755903
Постоянный посетитель


580 55
Гусь-Хрустальный
18 час.
ну водоросли если уж есть то они всё равно своё отгрызут(но не факт)
2013-01-1010/01/2013 18:09:21
#1755911
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
6 мес.


Как добавить калиевую селитру, не накормив при этом водоросли? sinderman

Думаю - никак.
Я не понимаю логики: положить питательный грунт специально дя корневого питания травы а не водорослей (!), потом его подогреть, чтобы питание ушло в воду на радость водорослям, потом добавить навскидку неполноценное удобрение для создания перекоса по элементам и ждать положительного результата?

Ещё раз: JBL рекомендовал или хотя бы испытывал этот грунт с нагревом? Чего Вы ожидаете от нагрева грунта?

Моё мнение: грунтовый нагреватель - вещь специфическая. Хорошо работает или со специальными грунтами или на протоке без подогрева воды или в холодных помещениях. Пользовал сей агрегат около 4 лет, выкинул.
2013-01-1010/01/2013 18:29:44
#1755929
Посетитель


466 16
Москва
7 дн.

потом добавить навскидку неполноценное удобрение для создания перекоса по элементам и ждать положительного результата?

Кроме питательной подложки ничего не добавлял.


Ещё раз: JBL рекомендовал или хотя бы испытывал этот грунт с нагревом? Чего Вы ожидаете от нагрева грунта?

Восходящих потоков воздуха от дна к поверхности, чтобы не было анаэробных зон. Для улучшения этих потоков хочу поставить 4 кулера от Аква Медик, чтобы снизить температуру банки до 25-26 градусов.


Это только один из возможных подходов - разогнанная банка. Есть другие, на мой вкус не менее успешные. При определенных условиях даже более.

Ещё примеры есть? В своё время пробовал положить антифос, не помогло. Фосфаты не мерял, но водоросли всё равно пёрли, при нитратах=0 и при антифосе. Алеллопатию как предлогаете использовать?

Лично вы предлагаете только лишь сделать ступенчатый свет и ждать?

Изменено 10.1.13 автор sinderman
2013-01-1010/01/2013 19:28:21
#1755972
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
6 мес.

Кроме питательной подложки sinderman

А кто планирует добавить селитру? Типичное неполноценное. Полноценное NPK + микро + СО2.

Восходящих потоков воздуха от дна к поверхности, чтобы не было анаэробных зон

Воздух не причем, наверно вода? Кто сказал, что анаэробные зоны в грунте не нужны? Они просто необходимы. Про JBL так и нет ответа - можно его с кабелем? Вроде простой вопрос, который решается ДО покупки грунта и кабеля. Так лучше поздно решить, чем никогда - посмотрите у изготовителя, по сети пошуршите...

Ещё примеры есть?

Есть...
Метод полного избыточного питания - о нем писали.
Метод ограниченных подмен и/или создание большой массы травы - накопление аллелопатов.
Метод закапывания питания в грунт, чтобы водорослям не досталось. Вроде Ваш метод. Но Вы сами восходящими потоками ВОДЫ вымываете питание из грунта в воду.

вы предлагаете только лишь сделать ступенчатый свет и ждать?

Нет. Нужен комплекс мер.
1. Сначала разобраться с Т.
2. Разобраться с грунтом-кабелем. Польза или вред в Вашем конкретном случае.
3. Массированные подмены воды для удаления питания из неё.
4. Увеличить массу травы в 3 раза (минимум)
5. Навести в банке порядок - хорошая поверхностная сифонка для удаления отпавших частей листвы и т.д.
6. Ограниченное кормление рыб, голодные дни.
7. Подбор рыб-садоводов и водорослеедов.
8. Подбор травы. Не роголистник, который всех объедает, но и не криптокорины с анубиасами. Хотя немного таких вполне возможно, для души.
9. Далее по обстановке. В борьбе каждая мелочь или враг или помощник. Почитать, подумать, посоветоваться. Помогает как постоянные большие подмены, так и их полное отсутствие. Был бы один рецепт, разве мы мучились бы?
2013-01-1010/01/2013 21:12:51
#1756055
Нравится Cornelius
Свой на Aqa.ru


2225 224
Москва
1 года

sinderman
Если кабомба растет, то с питанием все хорошо.
Мхи не растут, поскольку большая часть мхов - холодноводная, с оптимумами в районе 20 градусов.
Да растениям 30 это запредел по большей части, под такую температуру нужно посидеть с каталогом и специально отобрать что умеет расти в жаре.
Со светом перебор однозначный, если нет отражателей, поставьте приличные типа JBL или Деннерле отражатели и уберите половину света. Будет по свету тоже самое.

Изменено 10.1.13 автор copland
2013-01-1110/01/2013 23:03:58
#1756185
Свой на Aqa.ru


3016 204
Москва
1
5 дн.

sinderman
Откажитесь от термо кабеля.Отключите его.Зачем он вам нужен если его отключить то температура воды снизится для норм растений до 25-25 градусов.А водоросли я бы потравил бы что бы быстро избавится от них а потом с балансом аквариума заняться.
2013-01-1111/01/2013 13:34:51
#1756442
Постоянный посетитель


580 55
Гусь-Хрустальный
18 час.
как ограничить фосфаты? и как их замерить если подложка торф,то есть присутствие гуминовых кислот(я про свою банку)?
2013-01-1111/01/2013 13:45:49
#1756452
Завсегдатай


1625 146
Москва
3 года
Эта дрянь на грунте-плесень, белые точки, действительно напрямую связана с высокой температурой, излишней органикой, в том числе и гниющими остатками растений. Кроме того, на счет кормления... каково ваше рыбонаселение? чем, как и скока кормится?
Уменя бывали подобные проблемы-как правило летом (высокая Т воды), кормление рыб после перерыва (были на даче)-корм не весь съеден, осел и стал загнивать, отсутствие сифонки (поверхностной) грунта также из-за моего отсутствия растения-то при высоких температурах тоже страдали-отмирали нижние листья и т.д.
После сифонки, подмены воды более низкой температуры-все нормализовывалось (до следующего приезда с дачи))).
2013-01-1111/01/2013 14:54:45
#1756492
Свой на Aqa.ru


3503 281
Москва
6 мес.

как ограничить фосфаты? tromboflibit

- уменьшение питания рыб.
- добавка травы
- если травы уже много, добавка калийной селитры. И, возможно, микро.
А мне они, почему-то не мешают. Померил как-то из любопытства: нитраты 0, фосфаты выше чем 5. А банка живет без проблем. сама себя "держит". Подобавлял селитры - ускорился рост травы, взлетел рН, потеря устойчивости - кокус на стеклах. До этого стекла не чистил лет 5. Мне это надо? Вернул в зад, и всё ок.
2013-01-1111/01/2013 16:00:19
#1756559



Top