Посетитель


194 9
Санкт-Петербург
13 час.

что делать с железом?

Уважаемые что делать с железом (1кг) окислилось уже.С дуру купил в химреактивах.Продолжать использовать с манипуляциями на глюканате ,или лучше железный купорос свежий покупать.

Изменено 9.1.18 автор Nimnul
2018-01-0909/01/2018 16:39:03
#2449774
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Nimnul

Если не лень и готовы похимичить, то можно восстановить купорос. Необходимо докупить электролит в автомагазине и ацетон в строительном магазине (вместо ацетона можно спирт), так же немного элементарного железа (гвозди, шайбы итд). Будет много вони, дома делать проблематично. Если этот вариант отметается, то покупать новый. Только не килограммами, Вам грамм 10 за глаза хватит на долгое время.
Есть еще вариант, восстанавливать в растворе аскорбиновой кислотой, примерно 0.5 гр на 1,5 гр купороса. Недостаток в том, что аскорбиновая кислота сначала восстановит железо, окислится сама до дегидроаскорбиновой и после этого начнет сама создавать комплексы с тем железом, которое начнет окислятся в последствии, будет образовываться чернота в растворе. Кроме того, где то писалось, что дегидроаскорбиновая кислота сама по себе вредна растениям, хотя сам я это подтвердить не смогу - не замечал.
2018-01-0909/01/2018 17:31:23
#2449793
Посетитель


194 9
Санкт-Петербург
13 час.

Vadim_chik

Похимичить всегда не против .Тут идея возникла ,может оно не все окислилось?пакет черный что внутри творится не видно.Был срезан край упоковки ,потом подвернут.Если там еще осталось живое железо ,то его в банку под завязку и крышкой плотно?
2018-01-0909/01/2018 19:42:16
#2449839
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Nimnul
Уважаемые что делать с железом (1кг) окислилось уже.


Nimnul
Тут идея возникла ,может оно не все окислилось?

Я Вас не понимаю
Ну ладно. Вытащите из вашего килограмма примерно чайную ложку купороса, положите его на что нибудь светлое и с фотографируйте. Выложите фото сюда.

Nimnul
Похимичить всегда не против .

А вообще, покупать ж.купорос не обязательно. Легче купить электролит в автомагазине, ацетон в строительном. Если нам понадобилось несколько грамм купороса, берем высокую и узкую стеклянную емкость (хорошо, если есть пробирка), кидаем туда два-три гвоздя (лучше из старых, советских), заливаем их электролитом, чуть прогреваем и ставим пробирку рядом с вентиляцией. Узкая и длинная емкость нужна для того, что бы гвозди не падали на дно, будет выделятся уголь, который может закрыть гвозди, а стояли и реагировали с кислотой. Через два-три часа фильтруем раствор, отфильтровать нужно хорошо. Заливаем отфильтрованную жидкость ацетоном, купорос тут же вывалится в осадок. Отфильтровываем теперь уже купорос и просушиваем его феном. Или можно положить на сутки где нибудь сохнуть, за сутки не окислится. К этой процедуре не нужно подходить с энтузиазмом.. Абсолютно простая реакция, которая по большей части идет сама собой..



Изменено 9.1.18 автор Vadim_chik
2018-01-0909/01/2018 19:59:10
#2449847
Посетитель


194 9
Санкт-Петербург
13 час.

Vadim_chik
Всему пакету кирдык,желтенькоеЯ просто подумал на нем можно глюканат сделать, восстановив аскарбинкой
2018-01-0909/01/2018 20:13:29
#2449856
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Nimnul

Чистый ж.купорос имеет голубой цвет. Рецепт, который я выложил выше подходит и для восстановления купороса, только емкость нужно взять побольше (не пробирку). И кроме железа, добавить туда и Ваш ж.купорос. Только не восстанавливайте сразу килограмм )), делайте немного, грамм 5-10. Все равно хранить его проблематично. Да, еще забыл добавить, когда отфильтруете готовый железный купорос, его нужно промыть в ацетоне, что бы избавить от излишков кислоты и снова отфильтровать
Да и прогревать его придется в течении этих двух-трех часов раза два, но не сильно, просто что бы подтолкнуть реакцию
2018-01-0909/01/2018 20:19:50
#2449858
Посетитель


194 9
Санкт-Петербург
13 час.

Vadim_chik
Вадим спасибо!На работе есть гвозди ядреные с поддонов .Я попробую на следующей недели по вашему рецепту.Фильтры бумажные выдержат от кофемашины?Дальше уже можно глюканат железа пробовать делать(
2018-01-0909/01/2018 20:32:58
#2449866
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Nimnul

Фильтры от кофе подходят, только не нагружайте в них сразу много раствора, кислота их (фильтры) будет разрушать. Но фильтруют они (кофейные) не так что бы уж хорошо, лучше сразу два кофейных фильтра, один в один. Можете подобрать какую нибудь бумагу, сделать из нее такое изделие и фильтруйте. Фильтруйте горячий раствор, это важно, потому как в холодном растворе купорос будет кристаллизоваться и забивать фильтр, кроме того будут большие потери в фильтре

Nimnul
Дальше уже можно глюканат железа пробовать делать(

Да можно-можно )

PS И не сходите с ума, не убивайте на эту реакцию все свое время. Прогрели, забурлило - занимайтесь своими делами, подошли через 30-40 минут, чуток еще прогрели. Через два-три часа фильтруйте.. и не важно что там с гвоздями, не пытайтесь их всех растворить..
2018-01-0909/01/2018 20:43:39
#2449871
Нравится Nimnul
Посетитель


194 9
Санкт-Петербург
13 час.

Vadim_chik
Все подготовлю,сразу займусь.Люблю я такие темыЕмкость я так понимаю стекло надо?

Изменено 9.1.18 автор Nimnul
2018-01-0909/01/2018 20:53:19
#2449875
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
2 дн.
С электролитом довольно плохо получается.
Проще сделать восстановление аскорбинкой.
Тут делаем так: Предварительно сушим купорос в духовке. Отмеряем нужный вес и растворяем в воде. Потом по милиграмчику,слегка постукивая по пакетику с кислотой,добавляем её в раствор и перемешиваем. Реакция идёт достаточно заторможенно,не мгновенно. Раствор в начале должен почернеть,потом стать полностью бесцветным. Если выпал чёрный осадок,то ещё крошку кислоты.
Этот способ даёт наименьшую примесь аскорбинки.
Но вот не помню,будет ли это работать с глюконатом.

С электролитом примерно так: заливаем железо электролитом по верхнему слою. Выдерживаем перемешивая.Далее сливаем жидкость. Потом доливаем ацетон,перемешиваем и сливаем.
Порошок может сохнуть и на батарее. Сохнет довольно быстро.

Чтоб в дальнейшем не портилось,держать под крышкой с пакетиком селикагеля.
2018-01-0909/01/2018 20:58:42
#2449879
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Hedin

Извини Жень. Тут я с тобой полностью не согласен. С электролитом я всегда получал ж. купорос отличного качества, именно отличного. А вот восстановление аскорбинкой все же вызывает вопросы. Не для спора пишу, просто мое мнение отличается с твоим в этом вопросе радикально
2018-01-0909/01/2018 21:01:29
#2449880
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
2 дн.
Вадим,я когда делал электролитом,то тоже был довольным слоном. Но вот прошёл год, и смотрю я на этот порошок,и не нравится мне его цвет. Серый какой то.
Но удо на нём отлично работало. Видимо я заелся.
2018-01-0909/01/2018 21:04:44
#2449882
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Hedin
Но вот прошёл год, и смотрю я на этот порошок,и не нравится мне его цвет. Серый какой то.

Под столом.... я валяюсь... Женя ты меня убил )))год хранить ж.купорос не возможно.

Изменено 9.1.18 автор Vadim_chik
2018-01-0909/01/2018 21:08:10
#2449883
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
2 дн.
Я храню годами. Можешь убить сразу. Еще Дима подсказал сунуть пакетик силикагеля.
2018-01-0909/01/2018 21:13:47
#2449887
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Hedin

Жень, извини ) Не обижайся ) Просто в хорошем качестве не получится удержать его.. тем более год. Такое уж у него свойство ) С силикагелем хорошо конечно, но не год же ) Да и для чего его делать на такие сроки? )
2018-01-0909/01/2018 21:16:20
#2449889
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
2 дн.
Я имею в виду порошок. Как ни странно,но селикагель его даже обезвоживает до какой то степени. Он становится белёсым. А вот с трёхвалентным это не прокатило. Хоть и закрыто герметично,но пакетик намок.
2018-01-0909/01/2018 21:20:28
#2449893
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Hedin

Жень, не важно сам ты сделал FeSO4 (II) или купил, если ты его хранил год, то он окислится, частично конечно, но это неизбежно ) Как удар гильотины. Селикогель разумеется будет выкачивать воду из воздуха и продлит хранение. Но тут уже сложности с взвешиванием будут, водность то тебе его уже не известна.. Но в любом случае, удивиться тому, что через год изменился цвет купороса... Ладно, извини )) Но меня это и правда рассмешило )
2018-01-0909/01/2018 21:28:01
#2449895
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
2 дн.
Не,ты видимо не понял. У меня в одинаковых условиях хранится оба порошка.,но вот цвет у восстановленного грязный,не такой как у магазинного хч.
Только и всего.
2018-01-0909/01/2018 21:30:24
#2449897
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Hedin
но вот цвет у восстановленного грязный,.

Фильтрация! Грязь это не отфильтрованный уголь. В процессе обезвоживания селикагелем купорос стал более прозрачным и грязь в виде не отфильтрованного угля стала видна. Очень важно хорошо отфильтровать. А вообще возьму на вооружение такой метод хранения.. Правда я никогда не делаю его в количестве большем, чем нужно на данный момент. Уж очень его просто сделать когда нужно

Изменено 9.1.18 автор Vadim_chik
2018-01-0909/01/2018 21:34:08
#2449901
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
2 дн.
Видимо да,грязь. В садовом купоросе очень много примесей.
2018-01-0909/01/2018 21:40:02
#2449903
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Hedin

Жень, более неприятное в этом вопросе, что обезвоженный купорос имеет не известную тебе водность. Ошибаться будешь при навесках
2018-01-0909/01/2018 21:48:14
#2449908
Посетитель


194 9
Санкт-Петербург
13 час.

Vadim_chik
После всех манипуляций я же ведь тоже буду подсушивать купорос.Как быть с водностью,если селикагель не рекомендуете, так как масса уже будет другая.
2018-01-0910/01/2018 00:58:38
#2449977
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Nimnul

7H2O будет. Сульфат железа кристаллизуется с такой водностью. Не агрессивная просушка дает такой результат. Селикогель я все же отношу к агрессивной просушке
2018-01-0910/01/2018 01:02:33
#2449979
Посетитель


194 9
Санкт-Петербург
13 час.
[q][/q]
Vadim_chik
Я вас понял ,просто уточнил.Руки уже чешутся Надо только посуду найти подходящую,банка стекло скорее всего лопнет.
2018-01-0910/01/2018 01:08:24
#2449980
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

Как видите, при осаждении спиртом (ацетоном), высаживается *7H2O

Nimnul
Надо только посуду найти подходящую,банка стекло скорее всего лопнет.

Не лопнет
Может лопнуть, если на дне откристаллизуется купорос, а Вы начнете прогревать. Просто не нужно допускать охлаждения реактора
2018-01-0910/01/2018 01:18:31
#2449981



Top