Постоянный посетитель
|
Что делать с раной у лялиуса? |
Добрый день! Если описывать словами, то ранка элипсообразной формы, естественно отсутствует чешуя на этом месте, по краям ранка красная, посередине - белое пятнышко, выделяющееся на 0,5-1 мм от тела рыбки. Учитывая рыбонаселение, написанное в подписи (не считая улиток коричневых и улитковых пиявок), сделать это ИМХО мог тока самец лялиуса. В аквасе сейчас +27-28, ниже не спускается. Больеш всего меня удивляет то, что эта рана появилась не в период нереста самки, когда самец был действительно как умолишенный, а когда самец довольно спокоем. Более того, пару дне назад видел, как уже самка гоняет самца, хотя этого никогда не было. Лялиусы от Сим-Сим, т.е. абсолютно здоровые. Поведение у всех рыб, в том числе и самки лялиуса, обычное. Вопрос: можно ли самке лялиуса помочь какими-нибудь медикаментами и прочим? Да и вообще, что можете посоветовать кроме снижения температуры? P.S. Я вообще себе плохо представляю, как лялиус может укусить бок лялиуса? Это же почти что укусить стенку! Поранитсья в аквасе рыбе у меня нельзя - острого ничего нет, из декораций тока кокос, и то на нем мох. P.P.S. Читал про всякие болезни лялиусов и так далее, НО лялиусы - это последняя рыбка, которую я добавлял в аквас. И то прошло уже месяца 2. Никогда рыбы (тьфу-тьфу-тьфу) еще ничем не болели, фимии в аквариум не добавлял вообще никакой, даже глины для растений. Изменено 21.8.07 автор phlus |
|
#497116 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение phlusНу, дай то Бог! Пусть и дальше не болели. Хотя что-то мне это всё-таки напоминает. Вы ведь наверняка читали про язвенную болезнь лялиусов. Если нет, то поищите со словами "язв лялиус" или "язв лял" и почитайте - посмотрите картинки. Если же это просто механическая травма, то ничего не нужно, кроме чистой воды, отсутствия продолжения травмирования (то есть отсадник), полноценное разнообразное кормление, можно витамины, можно что-то противогрибковое. |
|
#497138 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Читал про язвы, но не похоже. По крайней мере пока. |
|
#497149 |
Завсегдатай, Советник
|
|
Это язвенная болезнь, если не ошибаюсь. Очень часто бывает у лялиусов. Свяжись с сим-сим, если не путаю, то ей удалось вылечить своих лялиусов от подобной болячки. |
|
#497151 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение anatolst2Если я не ошибаюсь , то Вы, Анатолий, ошибаетесь: болезнь колиза - это другое название оодиниоза. |
|
#497166 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение anatolst2 Уважаемый, данные лялиусы были куплены у Сим-Сим, они ее разведения и, возможно, что не первого поколения. Может я и ошибаюсь, но помоему это дает значительную уверенность в том, что это не язвенная болезнь. К тому же, я посмотрел уже более 10 фотографий больных язвенной болезнью рыбой, и на мой случай это не похоже. Поэтому либо это не язвенная болезнь, либо ее какие-то ранние или просто другие проявление. Возникла пара вопросов: противогрипковые препараты опасны для вишневых креветок? Кроме того, Shurae, вы написали, что необходима чистая вода, но у меня возникает вопрос: это достигается скорее частыми подменами или наооборот редкими, в сочетании с аккуратным (ни хлопья/мотыля мимо) кормлением? Просто, по идее, чем чаще подмены - тем меньше азотистых соединений и прочего, но при этом с чистой водой можно занести и всякую гадость. Изменено 21.8.07 автор phlus |
|
#497180 |
|
Завсегдатай, Советник
|
|
сообщение phlus Я не собираюсь говорить, утверждать и спорить о том, в чем не понимаю - в медицине/ветеринарии, названиях болезней, названиях лекарств, методах и методиках лечения. Точно также, мне не интересно научное или бытовое название этой заразы. Но большАя часть лялиусов - и привозных и первого поколения дикарей и линия которых давно культивируется в МСК - болеет с подобными симптомами, достаточно воспользоваться поиском, что бы в этом убедиться. У меня от болезни, внешним проявлением которой является одна или несколько подобных язв на теле, погибло около 40% лялиусов. Лялиусы из разных источников, купленных или полученных в разное время, в разных, не пересекающихся банках. Дополнительно скажу, что это единственная болезнь, с которой я столкнулся за последние 4 года в своем аквариумном хозяйстве. Поэтому могу сказать, что предрасположенность к болезни, внешним проявлением которой являются язвы на теле, свойственна лялиусам. Не зависимо откуда они попали в банку. И бороться надо с болезнью, а не ее названием. |
|
#497218 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение phlusЭто к сожалению, не может дать 100%-й гарантии при всём моём уважении к уважаемой Оксаны-Сим-сим (да простят меня за тавтологию и простит меня Оксана за раскрытие её имени, но не могу же я всё время её звать ником ). Просто рыбы у Оксаны весьма крепкие, т.к. взращены грамотно, но всё же они могут нести на себе следы тех бактериалок, которые были на некторых их родителях (если я ничего не путаю, то такое могло случиться исходя из описанных событий с лялями Оксаны). К тому же, я посмотрел уже более 10 фотографий больных язвенной болезнью рыбой, и на мой случай это не похоже.Ну дай то Бог, дай то Бог! Вот сама Оксана ещё глянет фото, может, подтвердит или опровергнет кого-то из нас... противогрипковые препараты опасны для вишневых креветок?Вообще-то, когда я писал, то имел в виду что-то слаббенькое типа метиленового синего в отсаднике (в общак его лить не стОит - может грохнуть биофильтрацию). Если вспомнить ещё и о серовском Микопуре, то его к креветкам тем более не надо, т.к. в нём есть медь, а о тетровском ФунжиСтопе, по-моему, тоже не нужно... Кроме того, Shurae, вы написали, что необходима чистая вода, но у меня возникает вопрос: это достигается скорее частыми подменами или наооборот редкими, в сочетании с аккуратным (ни хлопья/мотыля мимо) кормлением?Чистая вода - это скорее более частые подмены (удаление азотистых соединений), а также чистка грунта (чтобы не было органики, на которой бактериалка расцветает). ...но при этом с чистой водой можно занести и всякую гадость.Ну это, по-моему, сильно притянуто за уши. Это какую же такую гадость можно занести с чистой водой? Особенно в Москве летом в сухой период... ЗЫ. Кстати, в вашей подписи как-то нет лялиусов - это так задумано? PPS. И ещё вопрос по подписи (уж извините за офф-топ) - энергосберегайка на 75Вт - это подразумеваются, как я понимаю, Ватты нелюминесцентные, да? То есть на самом деле у вас энергосберегайка на 15Вт, я правильно понял? |
|
#497221 |
Постоянный посетитель
|
|
Гранд пордон и спасибо что подсказали - просто когда я тока запустил лялей в аквас у меня начался такой дурдом (постройка гнезда даже путем выдирания из грунта "водяного пупка", постоянные гонки за самкой и т.д.), что я и забыл добавить в подпись, а привычка, что там все есть - осталась... |
|
#497231 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение shurae Вот здесь сильно сомневаюсь. У меня Ляльки почти свой век доживают, кроме последних, которые откинулись все с не большим интервалом, именно при частых подменах (боролся по незнанию таким образам с Бородой)Не новые, мои, жили долго и счастливо. |
|
#497236 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Добрый времени суток всем. И отдельно Shure. |
|
#497266 |
Постоянный посетитель
|
|
Однако, очередной осмотр рыбок показал наличие явных язв у самца лялиуса в области .... шеи, если так можно сказать о рыбе. В верхней части тела. Абсолютное сходство с фотографиями больных рыб, размещенных на форуме... |
|
#497315 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Насчет опасности заражения других рыб - лично у меня другие рыбы (даже гурами) от больных лялиусов не заражались. Только лялиусы болели. Мнение такое - часто рыбы, внешне здоровые, являются носителями заболеваний, специфичных для данного вида. Для лабиринтовых это гексамитоз, туберкулез в основном. При этом болячка может "спать" всю жизнь. И несколько поколений. При наличии больной рыбы в акве новых я бы не подсаживала. После гибели или пролечивания - сменила бы воду несколько раз, просифонила бы дно, подождала бы недели 2-3 и подсаживала бы. Однако, если поступать полностью "по науке" - то все надо мыть, улиток выбрасывать, внешне здоровых рыб - туда же, грунт кипятить, дальше сажать новых рыб. Думаю, правда, последний метод оправдан для промышленного разведения рыб, и гораздо меньше - для домашней аквы. Например, ежели у меня кто-нибудь заболеет, значит, я должна моего любимого птера Сёму выкинуть для гарантии? Ни ва фто! |
|
#497387 |
Постоянный посетитель
|
|
Оксана, а отсадить не надо? Почитав форум хочу еще попробовать мороженный мотыль замачивать в канамицине, поменьше но почаще кормить этим мотылем. Хуже не будет? И еще вопрос - что лучше - метронидазол или Furan-2 (фурацилин + фуразолидон + метиленовый синий)? На сколько понял, Furan-2 можно использовать тока в отсаднике, а метронидазол - можно и в общем аквасе. |
|
#497414 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение сим-симУважаемая Оксана! Если это я своими неосторожными высказываниями вызвал такой гнев, то нижайше прошу прощения. Видимо, я всё-таки не смог до конца правильно и понятно выразить свою мысль - у всех у нас рыбы не стерильные (в смысле болячек), а 100%-ю гарантию от непередачи заболеваний, которые могут передаться хотя бы теоретически, дать не сможет никто. То, что вы сделали всё, что можно, чтобы не допустить такого, это я даже не сомневаюсь, честное слово! сообщение phlusВсё верно, из соображений биофильтрации и недопущения отравления аммиаком всё именно так. |
|
#497418 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
to phlus:Я предпочитаю метронидазол фурану. Отсаживать на данном этапе считаю излишним - если только отсадник не суперкомфортный (старая вода, давно запущен, много растений). Насчет канамицина - нормально. Привозным я еще делала ванночка из рифампицина на 20 мин. 1 капсула (открыть и высыпать в воду) литров на 20-30 воды. Туда же - 250 мг ципрофлоксацина. Рифампицин довольно токсичен, но рыбы, как ни странно, выдерживали такое издевательство. Становилось явно лучше. Одному привозному удалось продлить жизнь месяца на полтора таким образом. Потом он все-таки помер. Но это - привозной. Т.е . метод работает, но рекомендовать однозначно для "любимых" рыбсов не рискну. Рыб своего разведения лечила максимум метронидазолом. Вернее, проводила профилактический курс. Как-то было 3 малька с признаками заболевания - принципиально не лечила, посадила в отсадник, кормила витаминами. 2 умерли , 1 выздоровел сам. Мальков вообще лечить не считаю нужным - лучше пусть таким образом самовыбраковываются. Носительства все равно не избежать. |
|
#497576 |
Постоянный посетитель
|
|
сим-сим! рискну заметить, что рифампицин и ципрофлоксацин не сочетаемы и ослабляют действие друг друга. вместе их не назначают, излишняя трата денег. |
|
#497591 |
Постоянный посетитель
|
|
Упс... А я форум почитал: почти везде было написано, что нужно отсаживать. Я взял банку на 5 литров, накидал в нее немного веток элодеи и роталы розоволистной. Пихнул шланг с камнем-распылителем, чтобы вода понемногу перемешивалась. Воздух идет чуть-чуть, чтобы не тревожить лялек. Перед поселением в отсаднике устроил лялям ванну на пол часа в метиленовой синий в отдельной посуде. В отаднике сейчас +28. Звери ведут себя довольно спокойно. У самки сегодня белый налет посредине ранки отвалился и теперь ранка алая, чистенькая. У рыб новых язв и ранок нет. Планирую дней 15 делать вечером подмены воды на 1/5-1/3 объема (дистиллированная вода и отстоянная в соотношении 1:1). В основном аквасе просто ежедневные подмены, но небольшие. Часов в 22:00 добавлять раствор - по четвертушке таблетки метронидазола в отсадник, и по пол таблетки в общий аквариум - чтобы там заразу убить. Это все также дней 12-15. Утром в 10:00 Fishtamin максимальной дозы в отсадник и средней - в общий аквас. Самый прикол: был в обычной старой, еще советской, аптеке, в 36,6, в старом лекаре - нет нигде канамецина в таблетках! Только порошок для инъекций. Вопрос - можно ли в метронидазоле замачивать на час перед кормлением мотыль мороженный, и если да - то сколько лекарства на чуть-чуть (ну, на 2 рыбки, на одно кормление) мотыля? P.S. Написал все так подробно, чтобы если что неправильно - поправили меня. |
|
#497616 |
|
Постоянный посетитель
|
|
"Самый прикол: был в обычной старой, еще советской, аптеке, в 36,6, в старом лекаре - нет нигде канамецина в таблетках! Только порошок для инъекций." |
|
#497622 |
Посетитель
77
17 года |
|
Во-первых отсадите самку лялиуса в отдельную емкость. |
|
#497628 |
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Аношкин Ирина А то, что у самца тоже язвы - на это плюнуть и растереть? Спасибо огромное за совет по лечению, но благодаря форуму у меня этих методов на месяц точно хватит...хватило бы рыб... Когда весь дом раскалился и в нем +28 - очень проблемматично поддерживать +26 в маленькой емкости без резких перепадов. таРИта, тогда не могу понять, почему мне на вопрос о том, а есть ли в таблетированной форме, мне говорили "сейчас нет". Возможно, это у них стандартный ответ, когда чего-то не знают. Но спасибо за объяснение. |
|
#497663 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение таРИта Вообще-то я сначала перекидывала из ванночки с рифом в ванночку с ципро. Потом начала "халявить" - вроде эффект был. Но это, опять же, все "доморощено", пишу только в ознакомительном плане. phlus, ну в отсаднике . так в отсаднике. А метронидазол все равно надо прямо в банку растворять (сначала растворить в теплой водичке, затем залить, - в холодной он плохо растворяется). Канамицин - только в пузырьках, и его полно. |
|
#497780 |
Постоянный посетитель
|
|
Самец лялиус стал как беременный - как-будто икры полный живот, если сверху посмотреть на него - один бок больше. Аппетит стал хуже. На вздувшемся животе чешуя стала блестящая. |
|
#498298 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Последняя стадия инфекции, увы. Тут уже что угодно можно пробовать - хуже не будет. Я бы сделала ванночки с рифампицином, как писала выше. Или ванночки с ципрофлоксацином (его проще купить в аптеке) - тоже описаны выше. |
|
#498392 |
|