Посетитель


142 29
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

Что должно быть написано на баллоне?

Здравствуйте уважаемые. Приехал ко мне баллон с СО2. С плоским дном. Заправленный. Ближе к горловине есть выбитая маркировка - цифры '07 18 23' и кружок с тремя буквами 'ВСЗ', третью букву в кружке сложно разобрать. Что означает эта маркировка? Достаточно ли этих обозначений для заправщиков или должно быть что-то еще? Почитал в интернете написано про паспорт баллона и что обозначений должно быть больше.
2018-08-0303/08/2018 08:43:44
#2521379
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
22 час.

Syr
маркировка - цифры '07 18 23' и кружок с тремя буквами 'ВСЗ', третью букву в кружке сложно разобрать. Что означает эта маркировка?

'07 18 23' - июль 2018-2023 - дата изготовления и следующего освидетельствования.
'ВСЗ' - знак завода-изготовителя.

Еще должно быть:
- вместимость баллона в литрах
- масса баллона в кг
- рабочее (Р) и пробное (П) давления в кгс/см2 или в МПа.
2018-08-0303/08/2018 21:56:34
#2521520
Посетитель


335 58
Красноярск
1 дн.

Daxel
- рабочее (Р) и пробное (П) давления в кгс/см2 или в МПа.

Я ни в коем случае не предъявляю вам претензии и не претендую на истину, но общаясь с работниками КИПа, я понял, что они используют слово "поверочное", а не "пробное".
2018-08-0404/08/2018 15:22:10
#2521624
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
22 час.

U555

Букву "П" можно расшифровывать, как ПОверочное, ПРОверочное и пробное. Специалист поймет в любом случае. КИП - контрольно-измерительные приборы, ИМХО, несколько не то...

В своем ответе я написал "пробное", потому что баллон пробуют нагружать таким давлением. К тому же термин "пробное давление" упоминается в Приказе Ростехнадзора от 25.03.2014 N 116 (ред. от 12.12.2017) "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" (Зарегистрировано в Минюсте России 19.05.2014 N 32326):

504. Гидравлические испытания баллонов должны быть проведены на специально оборудованных стендах, обеспечивающих безопасность проведения испытаний. Величину пробного давления и время выдержки баллонов под пробным давлением устанавливает изготовитель, при этом пробное давление должно быть не менее чем полуторное рабочее давление. Пробное давление для баллонов, изготовленных из материала, отношение временного сопротивления к пределу текучести которого более 2, может быть снижено до 1,25 рабочего давления.

На нашем форуме:
Нормативные документы для газовых баллонов
2018-08-0505/08/2018 01:11:12
#2521808
Посетитель


142 29
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

Daxel
А если есть только строчка с этой маркировкой - это что значит? Что баллон не годен к эксплуатации? Что его не заправят на заправке? Или все нормально и этой маркировки достаточно?
2018-08-0505/08/2018 20:20:51
#2522028
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
22 час.

Syr
А если есть только строчка с этой маркировкой - это что значит?

https://www.garant.r...

502. Отбраковка баллонов по результатам наружного и внутреннего осмотра должна быть произведена в соответствии с производственной инструкцией и технической документацией предприятия - изготовителя баллона.

Запрещается эксплуатация баллонов, на которых выбиты не все данные, предусмотренные пунктом 481 настоящих ФНП.


481. При использовании баллонов на верхней сферической части каждого баллона должны быть нанесены и отчетливо видны следующие данные:

а) сведения изготовителя, подлежащие нанесению в соответствии с требованиями TP ТС 032/2013;

б) сведения о проведенном техническом освидетельствовании баллона: дата проведения; клеймо организации (индивидуального предпринимателя), проводившей техническое освидетельствование; максимальное разрешенное давление; масса пустого баллона.

ИМХО, Ваши вопросы лучше решать не на аквариумном форуме, а с продавцом и заправщиком. Баллон до решения вопросов лучше не использовать.
2018-08-0606/08/2018 03:07:28
#2522098
Нравится GoAqua, Syr
Посетитель


142 29
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

Daxel
Спасибо, продавцу уже написал. Он не смог назвать даты и места производства баллона. Сказал паспорт на баллоне есть, просто закрашен. Я стал снимать краску и не нашел паспорта. Зато под слоем черной краски нашел слой ярко красной. Продавец туманно пояснил что в их парке есть и огнетушители. Весь металл в царапинах от наждака полагаю, есть большие задиры. Вентиль 87 года выпуска. Продавец предложил вернуть баллон за копейки и еще оплатить ему перевозку обратно. Хотя купил я его за конскую сумму. В итоге баллон сейчас стравливаю по шлангу в окошко. Пойду сегодня к местным продавцам, возможно заеду на заправку. А что такого чтобы выяснить моменты насчет баллона на форуме? Ведь и раздел есть и растения много кто на газу растит.
2018-08-0606/08/2018 03:26:27
#2522099
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
22 час.

Syr
А что такого чтобы выяснить моменты насчет баллона на форуме? Ведь и раздел есть и растения много кто на газу растит.

И много Вы встречали аквариумистов, которые связаны с технадзором? Вы же сами не хотите читать документацию на баллоны, а задаете вопросы, на которые в ней есть ответы.

Вентиль 87 года выпуска.


485. Срок службы баллонов определяет организация-изготовитель. При отсутствии таких сведений срок службы баллона устанавливают 20 лет.



В итоге баллон сейчас стравливаю по шлангу в окошко.

Браво! Кому написал?

Баллон до решения вопросов лучше не использовать.

Не? По разнице весов пустого и заправленного баллона можно было определить вес залитого газа. Зная вес и объем - рабочее и пробное давления. А теперь ищите, что на Вашем баллоне должно было быть, если он из списанного огнетушителя. То ли 100/150, то ли 150/225. Это же не просто числа, а реальная безопасность.
2018-08-0606/08/2018 03:50:00
#2522101
Посетитель


142 29
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.
[q] Daxel
[q] Syr Вы же сами не хотите читать документацию на баллоны, а задаете вопросы, на которые в ней есть ответы.
Ну простите мне мою лень, тех документация так скучно читается.


По разнице весов пустого и заправленного баллона можно было определить вес залитого газа. Зная вес и объем - рабочее и пробное давления.
Это как пардон сделать, просветите? Там же жидкая фаза в основном и небольшая газовая подушка. И давление постоянное при постоянной температуре, пока есть жидкая фаза - около 67 атм. при 25 градусах Цельсия. Разумеется если баллон не перелили. Да и объем баллона не известен по хорошему, лишь заверение продавца что он 5 л. Кроме того я подключал манометр к баллону несколько раз и он все время показывал 900 PSI, т.е. 62 атм.
2018-08-0606/08/2018 04:19:20
#2522102
Посетитель


487 179
Великие Луки
10 час.
Маркировка баллона наносится на верхнюю часть баллона по окружности и состоит из:
1) товарного знака производителя;
2) номера баллона;
3) месяца, года выпуска и месяца и года переосвидетельствования;
4) вместимости корпуса,
5) веса баллона,
6) рабочего давления;
7) пробного давления;
8) ОТК.
Такая маркировка предусмотрена ПБ 03-576-03 (п. 4.9) (upd: правила уже не действуют, см ниже.)

Пример на фото (маркировка электрографическая):


Изменено 7.8.18 автор GoAqua
2018-08-0606/08/2018 11:36:47
#2522160
Нравится KoRvin, Syr
Посетитель


142 29
Russian Federation Chelyabinsk
3 дн.

GoAqua
Вот спасибо - очень дельный отзыв.
2018-08-0606/08/2018 12:58:43
#2522173
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
22 час.

GoAqua
Такая маркировка предусмотрена ПБ 03-576-03

ПБ 03-576-03 "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением" уже давно не действуют. Они отменены Приказом Ростехнадзора № 116 от 25.03.2014 г. и заменены на Федеральные нормы и правила в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением" (ред. от 12.12.2017). Ссылка в моем сообщении выше или вот: http://www.consultan...
2018-08-0606/08/2018 23:22:15
#2522361
Нравится lonelity
Постоянный посетитель


656 222
Russian Federation Lipetsk
26 мин.

Daxel

а что там по факту изменилось?
2018-08-0606/08/2018 23:50:00
#2522371
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
22 час.

CaHTeXHuK

Изменения есть в электронной версии на гарант.ру, например. Внизу страницы по ссылке:

Для просмотра актуального текста документа и получения полной информации о вступлении в силу, изменениях и порядке применения документа, воспользуйтесь поиском в Интернет-версии системы ГАРАНТ:

Только название нужно скопипастить.

Изменено 6.8.18 автор Daxel
2018-08-0707/08/2018 00:31:14
#2522397
Посетитель


487 179
Великие Луки
10 час.

Daxel
Изменения есть в электронной версии на гарант.ру, например.

Спасибо за информацию, почитал пока бегло.
Мы ведь здесь говорим про маркировку баллона, а какие в ней изменения?

Информация, которая должна быть нанесена на баллон, не особо отличается от той, которую я писал выше.

Собрал некоторые выжимки из приказа; ТР ТС 032/2013 и паспорта на баллон, получилось вот что:

На верхней сферической части каждого баллона должна быть нанесена маркировка, содержащая следующую обязательную информацию:
1) наименование и (или) обозначение типа, марки, модели баллона;
2) параметры и характеристики, влияющие на безопасность (рабочее и пробное
давление, масса порожнего баллона, вместимость баллона);
3) наименование материала, из которого изготовлен баллон
4) товарный знак изготовителя;
5) заводской номер;
6) дата изготовления (производства) и год следующего освидетельствования.

Может что то упустил?


Расшифрую информацию, нанесенную на баллон, который на этом фото, может пригодится кому:


1. Товарный знак предприятия-изготовителя;
2. Модель баллона;
3. Заводской номер баллона;
4. Дата (месяц и год) изготовления и год следующего освидетельствования;
5. Рабочее давление и проверочное давление, кгс/см2 ;
6. Вместимость баллона, л;
7. Масса баллона пустого, кг;
8. Срок службы баллона;
9. Температурный диапазон эксплуатации, С;
10. Газ для которого предназначен баллон;
11. Материал из которого изготовлен баллон;
12. Знак EAC;
13. Знак ОТК

Изменено 7.8.18 автор GoAqua
2018-08-0707/08/2018 13:52:05
#2522482
Советник

Модератор
Модератор

5748 1308
Краснодар
22 час.

GoAqua
Мы ведь здесь говорим про маркировку баллона, а какие в ней изменения?

Вообще-то, у меня несколько другие приоритеты в ПБ. Правила безопасности - для ОПО. Это не один баллон в тумбочке под аквариумом держать
Маркировка на баллоне у ТС любые ПБ не устроит.
2018-08-0707/08/2018 22:42:55
#2522666



Top