Посетитель


54 1
Russian Federation Moscow
1 мес. назад

Что с растением.

Добрый день.Аквариум 100 л. Установлены внешний фильтр ,обогреватель,и воздух- компрессор,co2,грунт речная галька+питательная подложка .Солнце на аквариум не попадает.Обитатели в аквариуме (сомик отоцинлюс1,12 вишни,лялиус медовый2,апистограмма рамиреса4 ).Аквариум пере запущен 1 неделю назад .Подмена воды раз в неделю с сифонкой грунта. Свет (2-SYLVANIA GROLUX,2-Sylvania Aquastar)24W Т5,горят по 8часов. Тест воды no3(1) gn(6) kn(6) ph(8) po4(0,5). У криптокорины сверху гниют листья. Посоветуйте что и как изменить исправить,помочь.
2016-08-20 добавлено 20/08/2016 19:18:41#2261891

Посетитель


279 65
Воронеж
1 час. назад
logovaz-76
Аквариум пере запущен 1 неделю назад . У криптокорины сверху гниют листья. Посоветуйте что и как изменить исправить,помочь.

Скорее всего из-за перезапуска. Крипта адаптируется к новым условиям,старые листья поскидывает,потом расти начнет.
Я бы до месяца никаких действий не предпринимал.
2016-08-20 добавлено 20/08/2016 20:57:47#2261922

Свой на Aqa.ru


8467 2452
Сланцы
1
4 дн. назад
logovaz-76
загуглите криптокариновую болезнь, сразу получите и описание и причины, бороться бесполезно - обрезайте пораженные листья и ошметки с грунта собирайте, даже если придется обрезать все листья растение не хороните - велики шансы что корневая даст новые листья как оклемаеться, попользуйте поиск этого форума и гугл - это не редкое заболевание и информации по нему много, хотя и толком не изучено
2016-08-20 добавлено 20/08/2016 20:59:28#2261924
Нравится Викторович13

Посетитель


345 67
Москва
7 дн. назад
logovaz-76

Нормально у Вас все, подождите. Не хотите криптокориновую болезнь, создайте избыток железа в грунте, хоть гвоздей туда положите. А так - латерит под корни, болеть будет меньше или почти не будут. И PH бы снизить, высоковат. Торф гранулированный, например от JBL во внешник положите, он как раз на единицу снизит PH.
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 09:44:45#2262269

Советник



5760 1901
Москва
33 мин. назад
logovaz-76

Не увидел никакой криптокориновой болезни, аквариум новый, свежий, идет замена сухих листьев у криптокорин на водные, это нормальное явление.
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 11:51:20#2262311
Нравится Corsar

Завсегдатай


1120 543
Астрахань
3 час. назад
Dyaus1
Не хотите криптокориновую болезнь, создайте избыток железа в грунте, хоть гвоздей туда положите.

Если не сложно, можно с этого момента поподробнее?
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 11:53:34#2262312
Нравится Laureen

Посетитель


345 67
Москва
7 дн. назад
Corsar

Ершов пусть расскажет, он в теме. А так по моей практике на одном и том же виде растений, в одной и той же банке с латеритом в горшке - все нормально, без Латерита - сопли. Косвенно это подтверждает тот факт, что когда банки были на металлическом каркасе про криптокориновую болезнь как-то и не знали. Сейчас запускаю банку на вулканите, могу сообщать о результатах. В Вулканите железа много.
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 12:26:54#2262323

Советник



5760 1901
Москва
33 мин. назад
Спорить не стану, действительно железо криптокоринам жизненно необходимо, другие растения не так сильно в нем нуждаются.
Сборс листьев при перезапусках происходит из-за прохождения азотного цикла, идет большой выброс аммония, нитритов и нитратов, больших количеств которых криптокорины не переносят.
Подробнее об этом можно почитать у К.Хорста Аквариумные растения, изд. ВЕРЛАГ 1985, правда на немецком языке.


Изменено 22.8.16 автор Александр Ершов
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 14:29:07#2262360

Завсегдатай


1120 543
Астрахань
3 час. назад
Александр Ершов

Александр, у Вас в блоге, об этом очень хорошо написано. Меня более интересовало упоминание Dyaus1 - "ржавых гвоздей".
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 09:54:17#2262571

Посетитель


345 67
Москва
7 дн. назад
Corsar
Александр Ершов

упоминание Dyaus1 - "ржавых гвоздей".


В кислой среде нормально будет ржаветь и переходить в усвояемое состояние. При накоплении гуминовых кислот скорее всего в гумат железа. А гуматы растениями усваиваются.
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 14:29:21#2262695

Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
1 мес. назад
Может еще яблоко гвоздями напротыкать и в воду.... ну взрослые же люди...
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 18:28:11#2262751

Посетитель


54 1
Russian Federation Moscow
1 мес. назад
Добрый вечер.Заработался,а сегодня увидел еще на листочках,но других
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 21:35:03#2262821

Постоянный посетитель


830 404
Ярославль
11 мес. назад
Iriwka829
Может еще яблоко гвоздями напротыкать и в воду

А что - тоже вариант!
Я, помню, когда УАР-21 можно было достать только на Птичке из-под полы по блату, а ЭДТА весь закончился вместе с фотомагазинами бывшего СССР, делал хелат 2-х валентного железа с помощью лимонной кислоты... Растения уважали! Правда, хранился не так долго, как на ЭДТА...
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 21:42:53#2262824
Нравится Corsar

Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
1 мес. назад
alexpine

Ну может кислотой там и можно как-то, еще поверю, но гвозди в воду, как собственно и в яблоко, это уж не убедите)) Давайте еще сами будем гвозди глотать, в желудке ж соляная кислота есть.

Изменено 24.8.16 автор Iriwka829
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:02:24#2262915

Посетитель


345 67
Москва
7 дн. назад
Iriwka829


В школу - неорганическую химию учить, как выучите - гидрохимию. Я как то это все в университете изучал, каф. физиологии растений.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:12:21#2262920

Завсегдатай


1120 543
Астрахань
3 час. назад
Iriwka829
Давайте еще сами будем гвозди глотать


Некоторые пробуют, чаще выходят сами, иногда нет ;-) Концентрация соляной кислоты в желудке не столь велика, чтобы мгновенно вступить в реакцию с гвоздем, да и перистальтика свое дело делает.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:15:35#2262921
Нравится alexpine

Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
1 мес. назад
Ну конечно самые знатоки химики тут же принялись расписывать как же гвозди растворяются кислотами до необходимого растениям уровня, вместо того чтоб щеголять своим образованием. Учитывая и небольшую концентрацию данных кислот, и то что реакция идет в первую очередь с окисями железа, и то что скорее растения покроются ржавчиной, чем получат растворимую форму железа.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:22:52#2262924

Посетитель


345 67
Москва
7 дн. назад
Iriwka829

А корневое питание вообще не учитываем ? То, что растения могут сами перерабатывать нерастворимые вещи тоже? Про ферментативную систему растений тоже не помним ?
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:45:46#2262930
Нравится Юрий1978, Corsar

Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
1 мес. назад
Dyaus1

В теории это все хорошо. Но на практике ну не поверю я хоть убейте, что с гвоздей в аквариуме железо перейдет в растворимую форму. Я вот скорее поверю, что ржавчиной растения покроются. У вас растения растут быстрее, чем все это прореагирует. Вы меня не обязаны переубеждать и просвещать. Вы конечно как гидрохимик можете гвозди сыпать, я ж не против. Мне легче ферровит за копейки купить в садовом магазине. А может от спицы на которую я кабачок анциструсам накалываю растениям достаточно железа поступает.

Изменено 24.8.16 автор Iriwka829
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:11:12#2262936

Посетитель


345 67
Москва
7 дн. назад
Iriwka829

Я практик и выращиваю то, что хочу, а не то, что растет. Раньше длиностебелькой баловался. Надоело, основная проблема - кому отдать / продать /подарить была.
Сейчас вот криптокорины выращиваю. Растет даже то, что по литературе под водой не выживает.
Может быть я что-то не увидел, но у Вас как-то судя по фотографиям с практикой по траве негусто.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:21:27#2262940

Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
1 мес. назад
У меня в принципе с опытом негусто, просто я не склонна верить в магические витамины, гвозди в яблоке (как и в аквариуме) и гомеопатию. Поэтому и написала. Может вы и правы, просто любую информацию я стараюсь скептически взвешивать.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:24:58#2262942

Постоянный посетитель


830 404
Ярославль
11 мес. назад
Iriwka829

На самом деле, Вы недалеки от истины...

Железо в организм поступает с пищей. В пище железо в основном находится в окисленном состоянии (Fe3+) и входит в состав белков или солей органических кислот. Освобождению железа из солей органических кислот способствует кислая среда желудочного сока - т.е. та самая соляная кислота (сильно разведённая). Наибольшее количество железа всасывается в двенадцатиперстной кишке. Органические кислоты, такие, как аскорбиновая (лимонная, фолиевая) содержащиеся в пище (в яблоках их немало!), восстанавливают железо и улучшают его всасывание, так как в клетки слизистой оболочки кишечника поступает только Fe2+. Т.е., практически, как у растений, которые не могут употреблять трёхвалентное железо, а только двухвалентное. Если у человека снижена кислотность желудочного сока или с пищей поступает недостаточно аскорбиновой/лимонной кислоты, то развивается железодефицитная анемия, хотя мяса в рационе м.б. достаточно - такой вот парадокс...

Кстати, практически в всех препаратах железа, применяемых для лечения анемии есть фолиевая или аскорбиновая кислоты. Народный рецепт - воткните гвозди в яблоко на 24 часа, потом съешьте его - выглядит смешно, да, хотя небольшое к-во Fe2+ там явно будет, а организму его много не надо. Но гораздо проще съесть кусок мяса, а потом яблоко - эффект будет лучше.

С аквариумом примерно та же ситуация - бросать яблоко с гвоздями не имеет смысл, будет бак. взрыв из-за полисахаридов. Втыкать гвозди под корни - если реакция грунта кислая, то может сработать, а может и нет - главное наличие кислот, которые переведут железо в двухвалентную форму. Причём здесь даже хелатор не понадобится (Fe2+ в воде очень нестойкое и быстро переходит в Fe3+) - т.к. производиться оно будет (если будет!) постоянно в небольших порциях и сразу употребляться растениями...

Но гораздо проще - использовать готовое хелированное железо, благо, сейчас это не дефицит - и в результате уверены будете!

Изменено 24.8.16 автор alexpine

Изменено 24.8.16 автор MR.ROMA
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:37:58#2262947
Нравится Corsar, Iriwka829

Посетитель


54 1
Russian Federation Moscow
1 мес. назад
Еще раз всем добрый вечер или ночи.Очень понравились ваши дебаты по поводу (гвоздей и яблок). Нужна ваша помощь,появилась нитчатка,и борода.Тест воды no3(5) gn(6) kn(7) ph(7,5) po4(0,5).
Периодически добавляем AQUAYER Макро+,Микро+ по 3 мл

Изменено 30.8.16 автор logovaz-76
2016-08-30 добавлено 30/08/2016 00:10:41#2264641

Посетитель


345 67
Москва
7 дн. назад
logovaz-76

Добавлять жидкие удобрения для растений с корневым питанием = кормить водоросли. У кустовых растений преимущественно корневое питание. Возьмите шприц, отрежьте кончик, наберите тот же аквайер, только который подложка, намочите и шприцем закачайте под каждый куст. И прекратите лить удобрения в воду, кустовым растениям они слабо помогут.

+ положите в фильтр гранулированный торф от JBL. Это поможет на длительной основе снизить PH и обеспечить высшим растениям более комфортные условия.
2016-08-30 добавлено 30/08/2016 17:33:54#2264876

Посетитель


54 1
Russian Federation Moscow
1 мес. назад
Что еще можно положить под корни растениям как удобрения?. А гранулированный торф от JBL вместо чего положить? Фильтр EHEIM professionel 3 2073 со штатными фильтрующими наполнителями.

Изменено 30.8.16 автор logovaz-76

Изменено 31.8.16 автор logovaz-76
2016-08-30 добавлено 30/08/2016 19:37:07#2264923



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру