Посетитель


56 1
Russian Federation Moscow
19 мин.

Что с растением.

Добрый день.Аквариум 100 л. Установлены внешний фильтр ,обогреватель,и воздух- компрессор,co2,грунт речная галька+питательная подложка .Солнце на аквариум не попадает.Обитатели в аквариуме (сомик отоцинлюс1,12 вишни,лялиус медовый2,апистограмма рамиреса4 ).Аквариум пере запущен 1 неделю назад .Подмена воды раз в неделю с сифонкой грунта. Свет (2-SYLVANIA GROLUX,2-Sylvania Aquastar)24W Т5,горят по 8часов. Тест воды no3(1) gn(6) kn(6) ph(8) po4(0,5). У криптокорины сверху гниют листья. Посоветуйте что и как изменить исправить,помочь.
2016-08-2020/08/2016 19:18:41
#2261891
Постоянный посетитель


511 142
Воронеж
11 мин.

logovaz-76
Аквариум пере запущен 1 неделю назад . У криптокорины сверху гниют листья. Посоветуйте что и как изменить исправить,помочь.

Скорее всего из-за перезапуска. Крипта адаптируется к новым условиям,старые листья поскидывает,потом расти начнет.
Я бы до месяца никаких действий не предпринимал.
2016-08-2020/08/2016 20:57:47
#2261922
Свой на Aqa.ru


9110 3104
Сланцы
5 дн.

logovaz-76
загуглите криптокариновую болезнь, сразу получите и описание и причины, бороться бесполезно - обрезайте пораженные листья и ошметки с грунта собирайте, даже если придется обрезать все листья растение не хороните - велики шансы что корневая даст новые листья как оклемаеться, попользуйте поиск этого форума и гугл - это не редкое заболевание и информации по нему много, хотя и толком не изучено
2016-08-2020/08/2016 20:59:28
#2261924
Нравится Викторович13
Посетитель


424 96
Москва
5 дн.

logovaz-76

Нормально у Вас все, подождите. Не хотите криптокориновую болезнь, создайте избыток железа в грунте, хоть гвоздей туда положите. А так - латерит под корни, болеть будет меньше или почти не будут. И PH бы снизить, высоковат. Торф гранулированный, например от JBL во внешник положите, он как раз на единицу снизит PH.
2016-08-2222/08/2016 09:44:45
#2262269
Советник



7301 2889
Москва
4 час.

logovaz-76

Не увидел никакой криптокориновой болезни, аквариум новый, свежий, идет замена сухих листьев у криптокорин на водные, это нормальное явление.
2016-08-2222/08/2016 11:51:20
#2262311
Нравится Corsar
Завсегдатай


1662 1281
Астрахань
1.5
6 мин.

Dyaus1
Не хотите криптокориновую болезнь, создайте избыток железа в грунте, хоть гвоздей туда положите.

Если не сложно, можно с этого момента поподробнее?
2016-08-2222/08/2016 11:53:34
#2262312
Нравится Laureen
Посетитель


424 96
Москва
5 дн.

Corsar

Ершов пусть расскажет, он в теме. А так по моей практике на одном и том же виде растений, в одной и той же банке с латеритом в горшке - все нормально, без Латерита - сопли. Косвенно это подтверждает тот факт, что когда банки были на металлическом каркасе про криптокориновую болезнь как-то и не знали. Сейчас запускаю банку на вулканите, могу сообщать о результатах. В Вулканите железа много.
2016-08-2222/08/2016 12:26:54
#2262323
Советник



7301 2889
Москва
4 час.
Спорить не стану, действительно железо криптокоринам жизненно необходимо, другие растения не так сильно в нем нуждаются.
Сборс листьев при перезапусках происходит из-за прохождения азотного цикла, идет большой выброс аммония, нитритов и нитратов, больших количеств которых криптокорины не переносят.
Подробнее об этом можно почитать у К.Хорста Аквариумные растения, изд. ВЕРЛАГ 1985, правда на немецком языке.


Изменено 22.8.16 автор Александр Ершов
2016-08-2222/08/2016 14:29:07
#2262360
Завсегдатай


1662 1281
Астрахань
1.5
6 мин.

Александр Ершов

Александр, у Вас в блоге, об этом очень хорошо написано. Меня более интересовало упоминание Dyaus1 - "ржавых гвоздей".
2016-08-2323/08/2016 09:54:17
#2262571
Посетитель


424 96
Москва
5 дн.

Corsar

Александр Ершов

упоминание Dyaus1 - "ржавых гвоздей".


В кислой среде нормально будет ржаветь и переходить в усвояемое состояние. При накоплении гуминовых кислот скорее всего в гумат железа. А гуматы растениями усваиваются.
2016-08-2323/08/2016 14:29:21
#2262695
Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
11 мес.
Может еще яблоко гвоздями напротыкать и в воду.... ну взрослые же люди...
2016-08-2323/08/2016 18:28:11
#2262751
Посетитель


56 1
Russian Federation Moscow
19 мин.
Добрый вечер.Заработался,а сегодня увидел еще на листочках,но других
2016-08-2323/08/2016 21:35:03
#2262821
Постоянный посетитель


830 410
Ярославль
2 года

Iriwka829
Может еще яблоко гвоздями напротыкать и в воду

А что - тоже вариант!
Я, помню, когда УАР-21 можно было достать только на Птичке из-под полы по блату, а ЭДТА весь закончился вместе с фотомагазинами бывшего СССР, делал хелат 2-х валентного железа с помощью лимонной кислоты... Растения уважали! Правда, хранился не так долго, как на ЭДТА...
2016-08-2323/08/2016 21:42:53
#2262824
Нравится Corsar
Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
11 мес.

alexpine

Ну может кислотой там и можно как-то, еще поверю, но гвозди в воду, как собственно и в яблоко, это уж не убедите)) Давайте еще сами будем гвозди глотать, в желудке ж соляная кислота есть.

Изменено 24.8.16 автор Iriwka829
2016-08-2424/08/2016 09:02:24
#2262915
Посетитель


424 96
Москва
5 дн.

Iriwka829


В школу - неорганическую химию учить, как выучите - гидрохимию. Я как то это все в университете изучал, каф. физиологии растений.
2016-08-2424/08/2016 09:12:21
#2262920
Завсегдатай


1662 1281
Астрахань
1.5
6 мин.

Iriwka829
Давайте еще сами будем гвозди глотать


Некоторые пробуют, чаще выходят сами, иногда нет ;-) Концентрация соляной кислоты в желудке не столь велика, чтобы мгновенно вступить в реакцию с гвоздем, да и перистальтика свое дело делает.
2016-08-2424/08/2016 09:15:35
#2262921
Нравится alexpine
Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
11 мес.
Ну конечно самые знатоки химики тут же принялись расписывать как же гвозди растворяются кислотами до необходимого растениям уровня, вместо того чтоб щеголять своим образованием. Учитывая и небольшую концентрацию данных кислот, и то что реакция идет в первую очередь с окисями железа, и то что скорее растения покроются ржавчиной, чем получат растворимую форму железа.
2016-08-2424/08/2016 09:22:52
#2262924
Посетитель


424 96
Москва
5 дн.

Iriwka829

А корневое питание вообще не учитываем ? То, что растения могут сами перерабатывать нерастворимые вещи тоже? Про ферментативную систему растений тоже не помним ?
2016-08-2424/08/2016 09:45:46
#2262930
Нравится Юрий1978, Corsar
Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
11 мес.

Dyaus1

В теории это все хорошо. Но на практике ну не поверю я хоть убейте, что с гвоздей в аквариуме железо перейдет в растворимую форму. Я вот скорее поверю, что ржавчиной растения покроются. У вас растения растут быстрее, чем все это прореагирует. Вы меня не обязаны переубеждать и просвещать. Вы конечно как гидрохимик можете гвозди сыпать, я ж не против. Мне легче ферровит за копейки купить в садовом магазине. А может от спицы на которую я кабачок анциструсам накалываю растениям достаточно железа поступает.

Изменено 24.8.16 автор Iriwka829
2016-08-2424/08/2016 10:11:12
#2262936
Посетитель


424 96
Москва
5 дн.

Iriwka829

Я практик и выращиваю то, что хочу, а не то, что растет. Раньше длиностебелькой баловался. Надоело, основная проблема - кому отдать / продать /подарить была.
Сейчас вот криптокорины выращиваю. Растет даже то, что по литературе под водой не выживает.
Может быть я что-то не увидел, но у Вас как-то судя по фотографиям с практикой по траве негусто.
2016-08-2424/08/2016 10:21:27
#2262940
Посетитель


242 34
Russian Federation Krasnodar
11 мес.
У меня в принципе с опытом негусто, просто я не склонна верить в магические витамины, гвозди в яблоке (как и в аквариуме) и гомеопатию. Поэтому и написала. Может вы и правы, просто любую информацию я стараюсь скептически взвешивать.
2016-08-2424/08/2016 10:24:58
#2262942
Постоянный посетитель


830 410
Ярославль
2 года

Iriwka829

На самом деле, Вы недалеки от истины...

Железо в организм поступает с пищей. В пище железо в основном находится в окисленном состоянии (Fe3+) и входит в состав белков или солей органических кислот. Освобождению железа из солей органических кислот способствует кислая среда желудочного сока - т.е. та самая соляная кислота (сильно разведённая). Наибольшее количество железа всасывается в двенадцатиперстной кишке. Органические кислоты, такие, как аскорбиновая (лимонная, фолиевая) содержащиеся в пище (в яблоках их немало!), восстанавливают железо и улучшают его всасывание, так как в клетки слизистой оболочки кишечника поступает только Fe2+. Т.е., практически, как у растений, которые не могут употреблять трёхвалентное железо, а только двухвалентное. Если у человека снижена кислотность желудочного сока или с пищей поступает недостаточно аскорбиновой/лимонной кислоты, то развивается железодефицитная анемия, хотя мяса в рационе м.б. достаточно - такой вот парадокс...

Кстати, практически в всех препаратах железа, применяемых для лечения анемии есть фолиевая или аскорбиновая кислоты. Народный рецепт - воткните гвозди в яблоко на 24 часа, потом съешьте его - выглядит смешно, да, хотя небольшое к-во Fe2+ там явно будет, а организму его много не надо. Но гораздо проще съесть кусок мяса, а потом яблоко - эффект будет лучше.

С аквариумом примерно та же ситуация - бросать яблоко с гвоздями не имеет смысл, будет бак. взрыв из-за полисахаридов. Втыкать гвозди под корни - если реакция грунта кислая, то может сработать, а может и нет - главное наличие кислот, которые переведут железо в двухвалентную форму. Причём здесь даже хелатор не понадобится (Fe2+ в воде очень нестойкое и быстро переходит в Fe3+) - т.к. производиться оно будет (если будет!) постоянно в небольших порциях и сразу употребляться растениями...

Но гораздо проще - использовать готовое хелированное железо, благо, сейчас это не дефицит - и в результате уверены будете!

Изменено 24.8.16 автор alexpine

Изменено 24.8.16 автор MR.ROMA
2016-08-2424/08/2016 10:37:58
#2262947
Нравится Corsar, Iriwka829
Посетитель


56 1
Russian Federation Moscow
19 мин.
Еще раз всем добрый вечер или ночи.Очень понравились ваши дебаты по поводу (гвоздей и яблок). Нужна ваша помощь,появилась нитчатка,и борода.Тест воды no3(5) gn(6) kn(7) ph(7,5) po4(0,5).
Периодически добавляем AQUAYER Макро+,Микро+ по 3 мл

Изменено 30.8.16 автор logovaz-76
2016-08-3030/08/2016 00:10:41
#2264641
Посетитель


424 96
Москва
5 дн.

logovaz-76

Добавлять жидкие удобрения для растений с корневым питанием = кормить водоросли. У кустовых растений преимущественно корневое питание. Возьмите шприц, отрежьте кончик, наберите тот же аквайер, только который подложка, намочите и шприцем закачайте под каждый куст. И прекратите лить удобрения в воду, кустовым растениям они слабо помогут.

+ положите в фильтр гранулированный торф от JBL. Это поможет на длительной основе снизить PH и обеспечить высшим растениям более комфортные условия.
2016-08-3030/08/2016 17:33:54
#2264876
Посетитель


56 1
Russian Federation Moscow
19 мин.
Что еще можно положить под корни растениям как удобрения?. А гранулированный торф от JBL вместо чего положить? Фильтр EHEIM professionel 3 2073 со штатными фильтрующими наполнителями.

Изменено 30.8.16 автор logovaz-76

Изменено 31.8.16 автор logovaz-76
2016-08-3030/08/2016 19:37:07
#2264923



Top