Что с растением.


Посетитель




54 1
Russian Federation
2 мес. назад
Что с растением.
Добрый день.Аквариум 100 л. Установлены внешний фильтр ,обогреватель,и воздух- компрессор,co2,грунт речная галька+питательная подложка .Солнце на аквариум не попадает.Обитатели в аквариуме (сомик отоцинлюс1,12 вишни,лялиус медовый2,апистограмма рамиреса4 ).Аквариум пере запущен 1 неделю назад .Подмена воды раз в неделю с сифонкой грунта. Свет (2-SYLVANIA GROLUX,2-Sylvania Aquastar)24W Т5,горят по 8часов. Тест воды no3(1) gn(6) kn(6) ph(8) po4(0,5). У криптокорины сверху гниют листья. Посоветуйте что и как изменить исправить,помочь.
2016-08-20 добавлено 20/08/2016 19:18:41#2261891

Посетитель




124 37
Воронеж
4 час. назад
logovaz-76
Аквариум пере запущен 1 неделю назад . У криптокорины сверху гниют листья. Посоветуйте что и как изменить исправить,помочь.

Скорее всего из-за перезапуска. Крипта адаптируется к новым условиям,старые листья поскидывает,потом расти начнет.
Я бы до месяца никаких действий не предпринимал.
2016-08-20 добавлено 20/08/2016 20:57:47#2261922

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
5 час. назад
logovaz-76
загуглите криптокариновую болезнь, сразу получите и описание и причины, бороться бесполезно - обрезайте пораженные листья и ошметки с грунта собирайте, даже если придется обрезать все листья растение не хороните - велики шансы что корневая даст новые листья как оклемаеться, попользуйте поиск этого форума и гугл - это не редкое заболевание и информации по нему много, хотя и толком не изучено
2016-08-20 добавлено 20/08/2016 20:59:28#2261924
Нравится Викторович13

Завсегдатай




305 46
Russian Federation
4 час. назад
logovaz-76

Нормально у Вас все, подождите. Не хотите криптокориновую болезнь, создайте избыток железа в грунте, хоть гвоздей туда положите. А так - латерит под корни, болеть будет меньше или почти не будут. И PH бы снизить, высоковат. Торф гранулированный, например от JBL во внешник положите, он как раз на единицу снизит PH.
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 09:44:45#2262269

Советник




Я онлайн!

4739 1867
Москва
51 сек. назад
logovaz-76

Не увидел никакой криптокориновой болезни, аквариум новый, свежий, идет замена сухих листьев у криптокорин на водные, это нормальное явление.
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 11:51:20#2262311
Нравится Corsar

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
4 час. назад
Dyaus1
Не хотите криптокориновую болезнь, создайте избыток железа в грунте, хоть гвоздей туда положите.

Если не сложно, можно с этого момента поподробнее?
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 11:53:34#2262312
Нравится Laureen

Завсегдатай




305 46
Russian Federation
4 час. назад
Corsar

Ершов пусть расскажет, он в теме. А так по моей практике на одном и том же виде растений, в одной и той же банке с латеритом в горшке - все нормально, без Латерита - сопли. Косвенно это подтверждает тот факт, что когда банки были на металлическом каркасе про криптокориновую болезнь как-то и не знали. Сейчас запускаю банку на вулканите, могу сообщать о результатах. В Вулканите железа много.
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 12:26:54#2262323

Советник




Я онлайн!

4739 1867
Москва
51 сек. назад
Спорить не стану, действительно железо криптокоринам жизненно необходимо, другие растения не так сильно в нем нуждаются.
Сборс листьев при перезапусках происходит из-за прохождения азотного цикла, идет большой выброс аммония, нитритов и нитратов, больших количеств которых криптокорины не переносят.
Подробнее об этом можно почитать у К.Хорста Аквариумные растения, изд. ВЕРЛАГ 1985, правда на немецком языке.


Изменено 22.8.16 автор Александр Ершов
2016-08-22 добавлено 22/08/2016 14:29:07#2262360

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
4 час. назад
Александр Ершов

Александр, у Вас в блоге, об этом очень хорошо написано. Меня более интересовало упоминание Dyaus1 - "ржавых гвоздей".
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 09:54:17#2262571

Завсегдатай




305 46
Russian Federation
4 час. назад
Corsar
Александр Ершов

упоминание Dyaus1 - "ржавых гвоздей".


В кислой среде нормально будет ржаветь и переходить в усвояемое состояние. При накоплении гуминовых кислот скорее всего в гумат железа. А гуматы растениями усваиваются.
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 14:29:21#2262695

Посетитель




215 28
Russian Federation
27 дн. назад
Может еще яблоко гвоздями напротыкать и в воду.... ну взрослые же люди...
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 18:28:11#2262751

Посетитель




54 1
Russian Federation
2 мес. назад
Добрый вечер.Заработался,а сегодня увидел еще на листочках,но других
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 21:35:03#2262821

Свой на Aqa.ru




830 394
Ярославль
1 мес. назад
Iriwka829
Может еще яблоко гвоздями напротыкать и в воду

А что - тоже вариант!
Я, помню, когда УАР-21 можно было достать только на Птичке из-под полы по блату, а ЭДТА весь закончился вместе с фотомагазинами бывшего СССР, делал хелат 2-х валентного железа с помощью лимонной кислоты... Растения уважали! Правда, хранился не так долго, как на ЭДТА...
2016-08-23 добавлено 23/08/2016 21:42:53#2262824
Нравится Corsar

Посетитель




215 28
Russian Federation
27 дн. назад
alexpine

Ну может кислотой там и можно как-то, еще поверю, но гвозди в воду, как собственно и в яблоко, это уж не убедите)) Давайте еще сами будем гвозди глотать, в желудке ж соляная кислота есть.

Изменено 24.8.16 автор Iriwka829
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:02:24#2262915

Завсегдатай




305 46
Russian Federation
4 час. назад
Iriwka829


В школу - неорганическую химию учить, как выучите - гидрохимию. Я как то это все в университете изучал, каф. физиологии растений.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:12:21#2262920

Свой на Aqa.ru




858 381
Астрахань
4 час. назад
Iriwka829
Давайте еще сами будем гвозди глотать


Некоторые пробуют, чаще выходят сами, иногда нет ;-) Концентрация соляной кислоты в желудке не столь велика, чтобы мгновенно вступить в реакцию с гвоздем, да и перистальтика свое дело делает.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:15:35#2262921
Нравится alexpine

Посетитель




215 28
Russian Federation
27 дн. назад
Ну конечно самые знатоки химики тут же принялись расписывать как же гвозди растворяются кислотами до необходимого растениям уровня, вместо того чтоб щеголять своим образованием. Учитывая и небольшую концентрацию данных кислот, и то что реакция идет в первую очередь с окисями железа, и то что скорее растения покроются ржавчиной, чем получат растворимую форму железа.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:22:52#2262924

Завсегдатай




305 46
Russian Federation
4 час. назад
Iriwka829

А корневое питание вообще не учитываем ? То, что растения могут сами перерабатывать нерастворимые вещи тоже? Про ферментативную систему растений тоже не помним ?
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 09:45:46#2262930
Нравится Юрий1978, Corsar

Посетитель




215 28
Russian Federation
27 дн. назад
Dyaus1

В теории это все хорошо. Но на практике ну не поверю я хоть убейте, что с гвоздей в аквариуме железо перейдет в растворимую форму. Я вот скорее поверю, что ржавчиной растения покроются. У вас растения растут быстрее, чем все это прореагирует. Вы меня не обязаны переубеждать и просвещать. Вы конечно как гидрохимик можете гвозди сыпать, я ж не против. Мне легче ферровит за копейки купить в садовом магазине. А может от спицы на которую я кабачок анциструсам накалываю растениям достаточно железа поступает.

Изменено 24.8.16 автор Iriwka829
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:11:12#2262936

Завсегдатай




305 46
Russian Federation
4 час. назад
Iriwka829

Я практик и выращиваю то, что хочу, а не то, что растет. Раньше длиностебелькой баловался. Надоело, основная проблема - кому отдать / продать /подарить была.
Сейчас вот криптокорины выращиваю. Растет даже то, что по литературе под водой не выживает.
Может быть я что-то не увидел, но у Вас как-то судя по фотографиям с практикой по траве негусто.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:21:27#2262940

Посетитель




215 28
Russian Federation
27 дн. назад
У меня в принципе с опытом негусто, просто я не склонна верить в магические витамины, гвозди в яблоке (как и в аквариуме) и гомеопатию. Поэтому и написала. Может вы и правы, просто любую информацию я стараюсь скептически взвешивать.
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:24:58#2262942

Свой на Aqa.ru




830 394
Ярославль
1 мес. назад
Iriwka829

На самом деле, Вы недалеки от истины...

Железо в организм поступает с пищей. В пище железо в основном находится в окисленном состоянии (Fe3+) и входит в состав белков или солей органических кислот. Освобождению железа из солей органических кислот способствует кислая среда желудочного сока - т.е. та самая соляная кислота (сильно разведённая). Наибольшее количество железа всасывается в двенадцатиперстной кишке. Органические кислоты, такие, как аскорбиновая (лимонная, фолиевая) содержащиеся в пище (в яблоках их немало!), восстанавливают железо и улучшают его всасывание, так как в клетки слизистой оболочки кишечника поступает только Fe2+. Т.е., практически, как у растений, которые не могут употреблять трёхвалентное железо, а только двухвалентное. Если у человека снижена кислотность желудочного сока или с пищей поступает недостаточно аскорбиновой/лимонной кислоты, то развивается железодефицитная анемия, хотя мяса в рационе м.б. достаточно - такой вот парадокс...

Кстати, практически в всех препаратах железа, применяемых для лечения анемии есть фолиевая или аскорбиновая кислоты. Народный рецепт - воткните гвозди в яблоко на 24 часа, потом съешьте его - выглядит смешно, да, хотя небольшое к-во Fe2+ там явно будет, а организму его много не надо. Но гораздо проще съесть кусок мяса, а потом яблоко - эффект будет лучше.

С аквариумом примерно та же ситуация - бросать яблоко с гвоздями не имеет смысл, будет бак. взрыв из-за полисахаридов. Втыкать гвозди под корни - если реакция грунта кислая, то может сработать, а может и нет - главное наличие кислот, которые переведут железо в двухвалентную форму. Причём здесь даже хелатор не понадобится (Fe2+ в воде очень нестойкое и быстро переходит в Fe3+) - т.к. производиться оно будет (если будет!) постоянно в небольших порциях и сразу употребляться растениями...

Но гораздо проще - использовать готовое хелированное железо, благо, сейчас это не дефицит - и в результате уверены будете!

Изменено 24.8.16 автор alexpine

Изменено 24.8.16 автор MR.ROMA
2016-08-24 добавлено 24/08/2016 10:37:58#2262947
Нравится Corsar, Iriwka829

Посетитель




54 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
Еще раз всем добрый вечер или ночи.Очень понравились ваши дебаты по поводу (гвоздей и яблок). Нужна ваша помощь,появилась нитчатка,и борода.Тест воды no3(5) gn(6) kn(7) ph(7,5) po4(0,5). Периодически добавляем AQUAYER Макро+,Микро+ по 3 мл

Изменено 30.8.16 автор logovaz-76
2016-08-30 добавлено 30/08/2016 00:10:41#2264641

Завсегдатай




305 46
Russian Federation
4 час. назад
logovaz-76

Добавлять жидкие удобрения для растений с корневым питанием = кормить водоросли. У кустовых растений преимущественно корневое питание. Возьмите шприц, отрежьте кончик, наберите тот же аквайер, только который подложка, намочите и шприцем закачайте под каждый куст. И прекратите лить удобрения в воду, кустовым растениям они слабо помогут.

+ положите в фильтр гранулированный торф от JBL. Это поможет на длительной основе снизить PH и обеспечить высшим растениям более комфортные условия.
2016-08-30 добавлено 30/08/2016 17:33:54#2264876

Посетитель




54 1
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
Что еще можно положить под корни растениям как удобрения?. А гранулированный торф от JBL вместо чего положить? Фильтр EHEIM professionel 3 2073 со штатными фильтрующими наполнителями.

Изменено 30.8.16 автор logovaz-76

Изменено 31.8.16 автор logovaz-76
2016-08-30 добавлено 30/08/2016 19:37:07#2264923

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ