Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад

Что с растениями?

Помогите разобраться, что с растениями, и как исправить ситуацию.

Аква 400л, СО2 нет, УДО - нет, свет 4 лед прожектора 50вт и 2 т8 ламп 36вт(одна био), по 8 часов в день. Рыб много, растений не очень. Подмены раз в неделю по 40-50%.

Вот такая беда с растениями:

2017-12-01 добавлено 01/12/2017 22:41:53#2438485

Постоянный посетитель


574 127
Москва
6 час. назад
Arkhon

Вы сами всё и объяснили ... свет мощный, УДО нет, СО2 нет - нет питания для растений, они стагнируют, для водорослей раздолье.
Какие параметры воды ... pH, kH, NO3, PO4?
Расскажите про грунт, фильтрацию.

Изменено 1.12.17 автор Sergeflc
2017-12-01 добавлено 01/12/2017 23:34:49#2438499

Посетитель


277 56
Королёв
1
5 час. назад
Бурые водоросли от силикат, все другие от нитрат. Разбалансировка аквариума. Экосистема аквариума это уравнение, все поступающие макро элементы должны быть усвоены, у вас поступает больше, чем может быть усвоено. Если освещение достойное то для начала решения проблем необходом углерод, без него растения не смогут конкурировать с водорослями. Или вы снижаете поступление макро элементов до граничного значения и достигаете баланса или добавляете углерод и удо для достижения оптимального уровня обмена веществ.
2017-12-01 добавлено 01/12/2017 23:55:23#2438505
Нравится Yar72

Малёк


32 2
Таганрог
4 час. назад
trobadore

Почему вы решили что у ТС большое поступление макро, если он его не вносит дополнительно? подмены 50% в неделю не должны давать накапливаться нитрату и фосфату.
То что мощный свет и нет СО2 с вами согласен. ТС в соседней своей теме как раз спрашивал совета про установку СО2 т.е. двигается в правильном направлении.
Еще у меня подозрение вызывает грунт, не может он фонить и выбрасывать в воду вредные вещества?
2017-12-02 добавлено 02/12/2017 00:31:10#2438520

Посетитель


277 56
Королёв
1
5 час. назад
Молодой аквариумист
Почему вы решили что у ТС большое поступление макро


Я уверен что источник это ил и корм. Корм точно дает в воду азот. У некоторых фирм есть сухие без фосфатные корма, а если Arkhon кормит еще и живым, то уж точно нитрат и фосфат поступает в воду. Так же надо узнать какая исходная вода, в ней тоже по ПДК может находиться нитрат и фосфат.
Стимулировать рост водорослей может еще спектр освещения. Если свет не специализированный, то точно в этом тоже есть часть проблемы.

Как рекомендация, нужно больше растений.
2017-12-02 добавлено 02/12/2017 00:39:12#2438524
Нравится Yar72

Советник



6371 2208
Москва
1
7 час. назад
Arkhon

Что могу сказать сразу, без тестов.
У вас очень сильный свет, не сообразный по питанию.
Вот смотрите, свет 2 прожектора на 350 литров без Со2
, есть водоросли? нет
Как только вы дали сильный свет, готовьте обязательно установку с СО2, потому как углерод составляет 40% всего растения, именно он основа основ. Дали СО2, надо давать макроэлементы, Азот, Фосфор, калий. Потом обязательно надо дать микроэлементы, и все это сообразно вашему свету.
Поэтому, что вам предлагаю, Уменьшить освещение вдвое , подмены оставить, добавить улиток, уменьшить количество рыб и посмотреть, что будет.
Спустя 2 недели поговорим.

Вот еще один аквариум
освещение 0, 38 Вт/л, Со2, подмены воды, из удобрений только микро


Изменено 1.12.17 автор Александр Ершов

Изменено 3.12.17 автор Александр Ершов
2017-12-02 добавлено 02/12/2017 00:51:10#2438528
Нравится Yar72, lonelity, Инед

Малёк


32 2
Таганрог
4 час. назад
trobadore

автор темы посадит больше растений и при таком свете без углерода и без УДО они превратятся точно в такие же которые сейчас у него в аквариуме. Первое что нужно это СО2, затем дополнительно макро и микро.
Александр Ершов

Александр, подскажите на ваш опытный взгляд грунт у автора не может служить дополнительным источником неприятностей?
2017-12-02 добавлено 02/12/2017 01:10:01#2438532

Советник



6371 2208
Москва
1
7 час. назад
Молодой аквариумист

Знаете ли, я за более чем 30 летнюю практику своего увлечения какие только грунты не использовал, пригодно все, кроме чистого мрамора, ну с оговорками , конечно, под рыбуили растения.
Грунт вполне применимый у ТС. Крупноват, но сгодится. Виновник проблем слишком сильное освещение.
Если интересует мой взгляд на грунты, добро пожаловать на мой блог, что в подписи первый. Может что-то пригодится.
2017-12-02 добавлено 02/12/2017 07:31:46#2438555

Малёк


32 2
Таганрог
4 час. назад
Александр Ершов

Уже читал Ваш блог. Очень понравилось как интересно описывается аквариум, процесс его содержания с большим количеством фотографий. Я думаю что благодаря Вашему блогу, люди которые еще не увлечены аквариумистикой захотят погрузиться в этот удивительный мир
2017-12-02 добавлено 02/12/2017 09:21:28#2438562

Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад
Sergeflc

NO3 10
NO2 0.025
NH3/4 0
KH 8
GH 10
pH 7.6
PO4 2
FE 0
CO2 -
Это параметры воды от 20.11. Завтра собираюсь делать тесты, но врятли чтото изменилось основательно. Грунт кварцит, фильтры внутренний 1500л/ч, с губкой, внешний 2000л/ч шарики, керамика...
trobadore
корм заморозка мотыль, артемия, дафния, циклоп. В исходной воде NO3 - 5, PO4 - 1.5. Спектр...ну лед прожекторы китайские, тут гарантии никакой...но написано 6000-6500к. Больше растений, ну кудаж уже больше...рыбам плавать негде будет...
Молодой аквариумист
СО2 пока еще только в планах....а реализуются ли они..неизвестно...тут многое не от меня завист...так что пока пробуем решить проблему без СО2, если это возможно. Грунт не должен фонить....как проверить? Капнуть уксусом?
Александр Ершов

Уменьшить свет вдвое...в смысле отключить половину прожекторов?
Улиток не хочу..потом не избавишься от них...
Уменьшить кол-во рыб, тоже не хотелось бы...только если как крайняя мера...
Параметры воды:
NO3 10
NO2 0.025
NH3/4 0
KH 8
GH 10
pH 7.6
PO4 2
FE 0
CO2 -
По освещению:
3 лед прожектора 50Вт 4000лм 6000к
1 лед прожектор 50Вт 3750лм 6500к
1 лампа т8 36Вт 6500к
1 лампа т8 36Вт БИО

Что отключаем, что оставляем?
2017-12-02 добавлено 02/12/2017 23:55:40#2438813

Свой на Aqa.ru


4947 622
Пушкино
1
4 час. назад
Arkhon


=Рыб много=(с)

На общей фото не видать рыб - аквариум пустой ... какие хоть рыбы то и количество ...
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:02:06#2438816

Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад
Воскресенский

Приблизительно так:
Сом крапчачтый 7
Анцитрус 4
Гуппи 10
Данио 10
Неон 20
Тернеция 10
Сиамский водорослеед 4
Меч/Мол/Пец 15
Апистограмма рамир 4
Неоновая радужная 10
Гурами жемчужный 3
Гурами мрамор 4
Макрогнатус 1
Лялиус 2
Цихлазома Элиота 5
Скалярии 4
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:10:48#2438817

Советник



6371 2208
Москва
1
7 час. назад
Arkhon

2 прожектора отрубите и посмотрите, что будет через 2 недели и подмены не прекращайте.
А что так фосфатов много? рыб придется подсократить, ну куда столько, да и кормите небось на убой, по два раза в день?
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:24:15#2438824

Посетитель


277 56
Королёв
1
5 час. назад
Arkhon
В исходной воде NO3 - 5, PO4 - 1.5.


Необходимо держать фосфат нитрат в соотношении от 1 к 10 до 1 к 15, тогда не будет проблем.
Свет вы можете примерно пересчитать по люмам, примерно 60-70 люмм на литр достаточно чтоб почвопокровные растения получали достаточно.
17-20К люмм в вашем случае достаточно.

Как гипотеза, у прожекторов может быть спектр ниже 400 нм, это может стимулировать водоросли.
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:27:57#2438826

Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад
Александр Ершов

Понял, попробую.
Ну фосватов у меня и в водопроводе 1.5.....может поэтому так много и в акве...
кормлю раз в день, заморозкой. Не перекармливаю, уже научен, был горький опыт...
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:29:46#2438827

Посетитель


277 56
Королёв
1
5 час. назад
Arkhon
Ну фосватов у меня и в водопроводе 1.5.....

Фосфор в питьевой воде может сказаться на здоровье семьи.

Изменено 2.12.17 автор trobadore
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:33:52#2438829

Постоянный посетитель


574 127
Москва
6 час. назад
Arkhon

- Нитратов (NO3) мало - надо подавать и поднять до уровня 15-18мг/л

- Отсутствие железа (Fe) - подавать комплексное микро (чистое, без макро), отсюда и высокие фосфаты ... макро без микро - деньги на ветер)

- Аммиак, амоний (NH3/NH4) - отлично

- Нитриты (NO2) - лучше полное отсутствие, чаще подмены

- Фосфаты (PO4), многовато - перекорм ( согласен с Александром Ершовым, а также по поводу света при отсутствии СО2 - уменьшайте), постарайтесь уменьшить до 1 мг/л

- Карбонатная жесткость/щелочность (kH), много конечно, хорошо бы подавать СО2 или осмос, для растений тяжеловато

- pH, многовато конечно, но терпимо, у меня pH=8, не колосится но растёт)

... Всё ИМХО)

Изменено 2.12.17 автор Sergeflc
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:35:12#2438831

Малёк


32 2
Таганрог
4 час. назад
Arkhon
СО2 пока еще только в планах....а реализуются ли они..неизвестно...

Если углерод пока не будете подавать то уменьшайте освещение на 50% и подмены воды не прекращайте. У вас очень много фосфата в исходной воде попробуйте или осмос или очищенную привозную. У вас в теме уже есть советы от Александра Ершова вот к ним и прислушивайтесь и следуйте его рекомендациям
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 00:41:11#2438832

Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад
trobadore
Скажите это нашим комунальщикам. А так, мы ее не пьем.
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 14:14:37#2438955

Свой на Aqa.ru


4947 622
Пушкино
1
4 час. назад
Arkhon


Пока не уберете подмутивающих воду рыб ни чего не будет расти ...

Первыми на выход - макрагнатус и водорослеед ...
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 14:20:26#2438957

Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад
Воскресенский

В смысле? "подмутивающих воду рыб" - это как?
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 14:22:46#2438960

Свой на Aqa.ru


4947 622
Пушкино
1
4 час. назад
Рыбы копающиеся в грунте поднимают микровзвесь , которая забивает дыхательные =органы= растений , затрудняя их рост ... особенно страдает из-за этого длинностебелька...

Кстати - корридорасов то ж на выход ...


= Спектр...ну лед прожекторы китайские, тут гарантии никакой...но написано 6000-6500к.(с)

На китайском заборе многое чего написано ... ))))))))))

Из своей экспериментальной практики со светодиодами за год ...

В одном аквариуме на 80л подвесил слева бытовую светодиодную лампу в 9вт 3200К , а в правой стороне 9вт с 6500К итог - под левой лампой в 3200К все росло под правой тупо все стояло - рост был микроскопическим во времени типа как пример пару новых листьев у криптокорин за год!!! ...

Энти лампы то ж скорее всего сделаны были в Китае...

Поменяйте спектр лапм ...

Изменено 3.12.17 автор Воскресенский
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 14:41:40#2438964
Нравится Yar72

Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад
Воскресенский

Чтото я не замечаю, что б ктото муть подымал...

Поменять спектр ламп...поменять прожекторы? опять на китайские? Других у нас нет...
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 15:11:37#2438971

Свой на Aqa.ru


4947 622
Пушкино
1
4 час. назад
Arkhon


На то она и микровзвесь чтоб ее не замечать ... или вы замечаете только когда легковушка летит летом по проселочной дороге - столб пыли ...

Как пример у меня вода из крана чистая на глаз , если ее залить в высокую бутылку - 1,5- 2 л то через 3-4дня начинает появляться ржавый осадок в виде хлопьев - это и есть микровзвесь...

Для начала поменяйте спектр ... вы не волнуйтесь - у всех везде Китай да же если фирма числится из Европы али Америги... ))))))))))
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 15:52:50#2438990

Малёк


29
Ukraine Donetsk
6 дн. назад
Воскресенский

Всеравно не понимаю, как поменять спектр? Поменять китайский прожектор на котором написано 6000к, на такое же китайски на котором написано тоже самое? Где логика?
Молодой аквариумист

Осмос вообще не вариант, как вы себе представляете подмену 200литров воды? Это ж сколько такая установка будет стоить....а ее обслуживание...я не готов на такие траты. Тоже самое с привозной водой....200литров в неделю...даже не представляю как это будет выглядеть...
2017-12-03 добавлено 03/12/2017 21:03:31#2439126



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру