|
Посетитель
 |
Что влияет на pH? (страница 2) |
|
Подскажите что может повышать pH. |
|
|
06/05/2011 18:40:21
#1422057 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сидор Задам вопрос в лоб: сколько нужно молюсков чтобы в аквариуме в 20(хотя бы) литров сдвинуть kH хотя бы на 1 градус вниз? Не нужно философствовать, просто скажите: сколько и как только будет озвучена цифра будем двигаться дальше, а пока у нас : "Манька дома-Ваньки нету и Ванька дома-Маньки нету" И еще вопросик: чем вы будете кормить такое количество улиток? P.S. Внимательно посмотрите на людей: тут не совсем ламеры собрались. Изменено 10.6.11 автор Sebbb |
|
|
10/06/2011 20:31:21
#1441074 Нравится Galashev.Sergey
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Daxel Для содержания в банке 10 рыб нет необходимости иметь Ваши обширные познания в гидрохимии. Неточность так-же как и повышенная точность ведет к искажению общей картины. |
|
|
10/06/2011 20:37:56
#1441076 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sebbb Моя банка 120 литров. Улитки милании. Вечером все дно шевелится. Штук 200-300. рН снижают на 0,5. Тчательно подъедают корм за рыбсами. Изменено 10.6.11 автор сидор |
|
|
10/06/2011 20:42:28
#1441080 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сидор Мы кажется с Вами говорили про kH. pH вторично в моем вопросе. |
|
|
10/06/2011 20:54:30
#1441083 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sebbb Веду дневник с 2006 года. Записываю показания тестов. Тест на КН приобрел только в этом месяце. Продолжительных данных по этому параметру нет. Да и обходился я без него 5 лет. Так что и не знаю к какому месту его прикладывать. Для меня он без надобности. |
|
|
10/06/2011 21:00:52
#1441086 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение сидор Вам про это и говорят. АлександЭр назвал это шуткой, а я - слухами. И все из-за того, что Вы не понимаете процессов, происходящих в воде собственного аквариума. Это Вы ИСКАЖАЕТЕ "общую картину". Почитайте про рН, про щелочность воды (она определяется в аквариумистике КН тестом), и про жесткость воды, вместо того, чтобы оперировать с малопонятными Вам пересчетами жесткости на оксиды или карбонаты, выражаемыми в градусах жесткости: http://biology.krc.k... Если будут вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь. |
|
|
10/06/2011 23:13:25
#1441136 Нравится Galashev.Sergey
|
|
Модератор , Советник
|
|
Sebbb Daxel +1 
|
|
|
11/06/2011 10:58:35
#1441239 |
|
Посетитель
|
|
|
ну и ну |
|
|
15/06/2011 12:39:12
#1442612 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
kinesis От увеличения щелочности воды. Уменьшается количество ионов водорода в воде, и рН воды увеличивается. Про щелочность написано в моей ссылке выше. Растворение/нарастание раковин улиток (и живых, и мертвых) подчиняется зависимости концентраций СО2/гидрокарбонатов/карбонатов, растворенных в воде. Точно так же, как и растворение известняковых пород при их взаимодействии с растворенными в воде кислотами (той же угольной, при принудительной растворении СО2 или даже просто при наличии растворенного СО2 в подменной воде). Кстати, при определенных зависимостях рН/GH/КН в подменной воде, растворенного СО2 в ней может и не быть. КН может значительно увеличиваться из-за роста концентраций фосфатов и гуматов, которые могут определяться тестами на фосфаты в сумме. Гуматы - соли гуминовых кислот, образующихся в результате разложения органики. Уменьшение значений GH, рН и КН за счет уменьшения карбонатной жесткости воды может быть вызвано способностью растений выделять СО2 из растворенных в воде гидрокарбонатов. Соли жесткости в виде гидрокарбонатов становятся карбонатами и выпадают в осадок (корка налета на листьях в виде "накипи"). Это называется биологическим или биогенным умягчением воды. Но эта реакция обратима, и при растворении СО2 в воде нерастворимые карбонаты опять могут стать растворимыми гидрокарбонатами. Уменьшение рН может быть вызвано образованием кислот в самом аквариуме. Те же гуминовые кислоты, сероводород в грунте при его закисании. |
|
|
15/06/2011 13:15:54
#1442627 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Daxel В теории все правильно. А как на практике стабилизировать рН в аквариуме (рН 7,2-7,6) |
|
|
15/06/2011 13:38:56
#1442636 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение сидор Чтобы приступать к практике, нужно хотя бы знать теорию. Не хотите вспоминать/учить теорию, практика сведется к готовым рецептам. А они не всем по карману.  Для начала нужно определиться, что именно стабилизировать. А потом уже решать, чем и как это стабилизировать. В зависимости от состава подменной воды и советы могут различаться. Для Москвы, например, можно попробовать обойтись установкой протоки, если Вам нужно только стабилизировать рН. Для Питера рН, скорее всего, придется увеличивать. А для большинства моих земляков - уменьшать. И все варианты приводить к Вашим значениям "рН 7,2-7,6". Я понимаю, "откуда дует ветер", поэтому спрошу: Вам для чего, для какого аквариума, для какой воды?
|
|
|
15/06/2011 15:04:15
#1442673 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Daxel Для московской воды. Из под крана рН 7.5. Протока по месту не пойдет. Частые подмены изнурительно. Что нибудь попроще. |
|
|
15/06/2011 15:19:37
#1442679 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение сидор Самое простое - слить воду из аквариума и разводить в нем хомячков. Чуть сложнее - не париться. Но подмены воды останутся. Забудьте про рН, потому что сам по себе он очень малоинформативен. Точнее, слишком многое может влиять на его значение. В Вашей воде может расти множество видов аквариумных растений и жить много видов рыб. С более-менее регулярными подменами воды про рН Вам можно вообще не вспоминать.
|
|
|
15/06/2011 16:15:03
#1442710 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Daxel На форуме людям нужна экстренная помощь, а не теория, что и как в аквариуме. С регулярными подменами и не перекармливанием рыб можно вообще не вспоминать гидрохимию. |
|
|
15/06/2011 16:58:20
#1442731 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение сидор Ну, наконец-то, добрались! Перечитайте название темы, и определите, какая ПРАКТИЧЕСКАЯ "экстренная помощь" требовалась автору темы? ЗЫ. Если я знаю гидрохимию, то это совсем не значит, что я теоретик. "Мальчик с собачкой" совсем не склонен навязывать свои знания всем подряд. Не можете меня понять - это Ваши проблемы. 
|
|
|
15/06/2011 17:38:16
#1442748 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Daxel Полностью с Вами согласен. |
|
|
15/06/2011 19:29:38
#1442821 |
|
Посетитель
|
|
|
Вчера снова проверил рН - 10.0 |
|
|
17/06/2011 13:04:01
#1443899 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
kinesis Что бы разобраться что происходит нужно знать полную информацию об аквариуме, оборудовании, рыбах, декорациях, грунте, растениях, подменах воды, кормлении и т. д. Если хотите уменьшить значение рН - производите чаще подмену воды, коряги смягчают воду, активированный уголь можно положить в фильтр, можно добавить рН-минус, отключить компрессор, если он есть. Поставить систему подачи СО2. Что бы стабилизировать рН это методом проб, что то делать чаще, что то вообще не использовать. Предположение: тестирование Вы проводили вечером, компрессор работал целый день, растений мало, освещение недостаточно. Из-за этого в воде содержание СО2 уменьшилось и подскочил рН. Могут быть и другие причины, но их надо знать. |
|
|
17/06/2011 13:50:07
#1443927 |
|
Посетитель
|
|
|
Daxel, я читал, спасибо. но не могу поверить что из-за фотосинтеза рН подскочил до 10. |
|
|
17/06/2011 14:11:11
#1443937 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение kinesis Извините. Удалил свой пост, когда увидел, что Вам уже ответили. Выше у рН были значения 8-8,5. Сейчас рН=10. Первое, на что подумал, - тест на рН. Или опечатка, или погрешность в проведении теста. У меня такое значение рН было только в кипяченой воде без аэрации. Определял тестом Тетра. Второе, на что грешил, - гуматы и гуминовые кислоты. Но кислоты снизят рН, а гуматы увеличат значения КН и теста на фосфаты. Тут нужна динамика по тестам, несколько промежуточных значений. Третье, пока не прочел предыдущее сообщение, - жесткость и щелочность (GH и КН). На кварце это маловероятно. Названия растений из подписи прочел. Эхинодорусы вполне могут съесть весь СО2, даже из гидрокарбонатов. Но в этом случае должна быть динамика снижения GH. КН тут вторично, потому что гуматы его могут увеличить параллельно с его же снижением за счет гидрокарбонатов. Но тогда же должны расти фосфаты. Как вариант, фосфаты уменьшаются, но растут гуматы, из-за чего тесты на КН и фосфаты показания не меняют. Давайте так: сделайте тесты подменной воды и подмените воду в аквариуме. Сделайте тесты воды в аквариуме сразу после подмены. Тестируйте воду в аквариуме ежедневно или через день в течение недели или до явного скачка в значении по какому-либо тесту, если будет меньше недели. Тесты все, какие у Вас есть: GH, КН, рН, нитрат и фосфат. Результаты записывайте, потом выложите сразу одним постом. По свету. Если трава не растет, но растут водоросли, значит траве свет не нравится. Водоросли к свету не привередливы. Что у Вас за лампа? Что на ней написано, если марку не знаете? Есть ли на ней отражатель? Если есть возможность, дайте фотку цоколя лампы с маркировкой или ссылку на эту лампу в инете. В 25-ти литровом могли быть сине-зеленые. У них тоже фотосинтез. После установления биобаланса они уходят сами. Иногда делать, действительно, ничего не нужно. Особенно если нет подпитки из грунта. СО2 нужен траве для роста. Отказаться от него не получится, но можно отказаться от его подачи. Например, просто аэрируя воду в аквариуме. Концентрация СО2 в воде будет стремиться восстановиться за счет его присутствия в атмосферном воздухе. Чем сильнее аэрация и мельче пузырьки, тем больше их поверхность обмена с водой, тем лучше растворится СО2, и тем стабильнее будет химический состав воды. Кстати, еще и растворяющийся кислород будет окислять органику в аквариумной воде. |
|
|
17/06/2011 16:22:27
#1443980 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel Спасибо за советы и рекомендации. до того как прочитал ответ я подменил в акве 10 литров воды, и поставил новую брагу, через день рН упал до 6.5 так что последовать совету смогу только когда бражка выйдет (через дня 3-4). тогда и рН опять попрет вверх. рН отстоянной воды: 7.5 сообщение Daxel Лампа компакт, 36 ватт, цветность 840, стоит уже года 2. есть еще 830 - более "красная", может ее поставить? сообщение Daxel нет это не сине-зеленые, это какие-то зеленые, покрывали стенки, и постепенно ушли. а сине-зеленые у меня в 50 иногда выскакивают. сообщение Daxel вот попробую отказаться от бражки, в пользу аэрации, может удастся побороть водоросли. спасибо еще раз. |
|
|
19/06/2011 19:35:50
#1444873 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение kinesis  рН 10,0-6,5-10,0 за 3-4 дня? Стабильности в воде нет. По-моему, лучше СО2 совсем не подавать, чем иметь такие скачки. Лампа, скорее всего, уже села. Попробуйте заменить на 830-ку, если нет другой 840-ки для сравнения. |
|
|
19/06/2011 21:57:30
#1444990 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel да, я тоже в ужасе от таких скачков. но до 10 у меня такое впервые, обычно без подачи со2 рН выше 8.5 не поднимался. удивительно что рыбы нормально переносят эти скачки. лампу куплю новую, или поменяю на 830. какая лучше 830 или 840? других компактов не встречал. |
|
|
20/06/2011 11:44:53
#1445187 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
kinesis Перепад рН 6,5-8,5 тоже много, ИМХО. Если тесты капельные, то этот диапазон, скорее всего, будет еще больше из-за выветривания СО2 во время тестирования. Какая лампа лучше, не скажу. Не пользовался 830-ми. У 840-х, по-моему, сила света выше. Попробуйте, раз 830-ка у Вас есть. И про отражатель Вы не ответили. Без него света в аквариуме будет меньше раза в 3-4. |
|
|
20/06/2011 13:09:50
#1445234 Нравится kinesis
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Daxel Отражатель самодельный, из фольги. уже заляпанный конечно, тоже надо переделать. на вид лампа светит сильно, даже слепит, но все равно попробую 830 поставить, может растениям будет получше. спасибо! |
|
|
20/06/2011 13:35:38
#1445257 |
Загружаю
форму....
