Чуток инфы по радиаторам (информативно)


Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
Чуток инфы по радиаторам (информативно)
так а что у нас с ебаев и тд покупают комплектуху ? что таки выгоднее в розницу за рубежом заказывать чем у нас в магазинах ?
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 16:11:45#1668578

Посетитель




61 3
Ukraine
2 г. назад
сообщение hamradio
так а что у нас с ебаев и тд покупают комплектуху ? что таки выгоднее в розницу за рубежом заказывать чем у нас в магазинах ?

Почитайте внимательно последние две страницы. Там есть ссылки на наши магазины, где цена очень привлекательная на СД.

Изменено 7.9.12 автор Dima-inginer
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 16:29:35#1668589

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение Dima-inginer
сообщение hamradio
так а что у нас с ебаев и тд покупают комплектуху ? что таки выгоднее в розницу за рубежом заказывать чем у нас в магазинах ?

Почитайте внимательно последние две страницы. Там есть ссылки на наши магазины, где цена очень привлекательная на СД.

Изменено 7.9.12 автор Dima-inginer


да с ценами над сидеть сравнивать с зарубежом а у меня с английским не очень увы. да и глаза сильно от компа устают.

кстати коллеги радиолюбители подскажите таки сколько квадратов радиатора надо на 1 ватт примерно без вентилятора который таки может отказать. было в журнале Радио программка для расчета теплоотвода но сейчас найти нереально. что то тут такие мощнячие радиаторы ставят впору на киловатные усилки такие лепить !
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 17:31:16#1668612

Посетитель




81 4
Энгельс
1 г. назад
hamradio
кстати коллеги радиолюбители подскажите таки сколько квадратов радиатора надо на 1 ватт примерно без вентилятора который таки может отказать. было в журнале Радио программка для расчета теплоотвода но сейчас найти нереально. что то тут такие мощнячие радиаторы ставят впору на киловатные усилки такие лепить !

~ 4-5 страница этой темы
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 18:17:37#1668631

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение black light
hamradio
кстати коллеги радиолюбители подскажите таки сколько квадратов радиатора надо на 1 ватт примерно без вентилятора который таки может отказать. было в журнале Радио программка для расчета теплоотвода но сейчас найти нереально. что то тут такие мощнячие радиаторы ставят впору на киловатные усилки такие лепить !

~ 4-5 страница этой темы

в общем для пассивного охлаждения 60 см *2 на 1 ватт подводимой мощщи хватает ! прикрепить бы эту инфу еще вверху чтобы не искали данные. а то опять кто нибудь начнет эффективность радиатора мерять в граммах

Изменено 7.9.12 автор hamradio
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 19:09:07#1668656

Посетитель




132 13
Belarus
4 г. назад
hamradio


Масса и толщина радиатора играет существенную роль в качестве отвода тепла. Тонкая подложка выступает в качестве тормоза при передаче тепла к офигенно большим плоскостям, и какими бы бесконечными они не были их эффективность упирается в толщину подложки, и их собственную толщину, то есть массу радиатора.
Не понимания сути работы радиатора приводит к таким вот высказываниям как у hamradio.
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 19:47:38#1668673

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение Сэнсей
hamradio


Масса и толщина радиатора играет существенную роль в качестве отвода тепла. Тонкая подложка выступает в качестве тормоза при передаче тепла к офигенно большим плоскостям, и какими бы бесконечными они не были их эффективность упирается в толщину подложки, и их собственную толщину, то есть массу радиатора.
Не понимания сути работы радиатора приводит к таким вот высказываниям как у hamradio.


масса не имеет ни какого отношения к теплоотводу. теплопроводность зависит от материала латунь медь или аллюминий ! можете взять тонкую медную фольгу и сделать с нее радиатор лишь бы площадь поверхности была поболее а все остальное только для жесткости. в пртивном случае в газовых нагревателях в радиаторах для машин ребра были бы довольно толстые а там наоборот почти жестянка . то есть что сечение 1х1 см что сечение 1х0.1 см одинаково должно передать тепло имхо ! в школьные годы делали самодельные радиаторы и всегда упминалась площадь поверхности но никогда не указывалась минимальная толщина ! по факту с обычной медной полоски делали радиаторы . радиатор должен не накапливать тепло за счет своей теплоемкости а именно отводить !!!
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 20:09:22#1668682

Свой на Aqa.ru




3475 674
Санкт-Петербург
2
41 мин. назад
Сэнсей
Полностью согласен с предыдущим постом.Вы тепло отводить должны а не впрок откладывать.Площадь поверхности и материал решают всё а не объём и масса железяк которые упорно вешают на акву многие.Процесорный кулер в компе распыляет около 200вт и размер с массой имеет весьма скромный,особенно в ноутах.
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 20:25:32#1668690

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
чуток инфы по радиаторам http://radiocon-net.... и внизу ссылки на 3 способа расчета теплоотводов !

да и за всю мою практическую деятельность никогда не было типа возьмите радиатор весом 1 кг из аллюминия !
всегда пишется для данной конструкции требуется утановить радиатор не менее 100 квадратов или 200 квадратов ! а уж с аллюминия или меди вы будете делать это как вам удобнее главное площадь теплоотвода ! ну и про механическую прочность не забываем конечно !
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 20:29:36#1668691

Посетитель




132 13
Belarus
4 г. назад
hamradio


У сечения 1*1см тепловое сопротивление в 10 раз меньше чем у 1*0.1см :-) - это азы. Это как сравнивать шланг от бранспойта и шланг для полива газона.
Поинтересуйтесь радиаторами светильников для офигенно мощного уличного освещения. Чего-то среднестатичтический корпус такого светильника не обладает высоким отношением площади к массе. Наверное потому, что тепловой режим функционирования расчитан так, что за время работы вся масса с учетом контакта (переноса тепла) с окружающей средой не успевает нагреваться до допустимого уровня. Именно массой радиатора обеспечена надежность качества теплоотвода вне зависимости от внешних факторов (есть обдув, нету).


Андрей финн


1. Сравните площадь теплового контакта процессора 30*30мм с площадью теплоотводящего контакта светодиода 1.5*1.5мм - может на что-нибудь натолкнет?!
2. А что станет со светодиодами, если вдруг у радиатора-пылинки отводящей 200Вт с вентилятором вдруг станет кулер?
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 20:41:50#1668696

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение Сэнсей
hamradio


У сечения 1*1см тепловое сопротивление в 10 раз меньше чем у 1*0.1см :-) - это азы. Это как сравнивать шланг от бранспойта и шланг для полива газона.
Поинтересуйтесь радиаторами светильников для офигенно мощного уличного освещения. Чего-то среднестатичтический корпус такого светильника не обладает высоким отношением площади к массе. Наверное потому, что тепловой режим функционирования расчитан так, что за время работы вся масса с учетом контакта (переноса тепла) с окружающей средой не успевает нагреваться до допустимого уровня. Именно массой радиатора обеспечена надежность качества теплоотвода вне зависимости от внешних факторов (есть обдув, нету).




еще раз посмотрите формулы расчета возьмите ужрналы Радио и Радиолюбитель. нигде никогда не уоминается масса ! при одной и той же массе радиатора можно сделать кубик или шар а можно сделать ребристую поверхность для лучшего излучения тепла. не настолько высоко тепло сопротивление аллюминия или меди чтобы его учитывтать ! можете даже из стали или урана сделать ребристый радиатор но получите на корпусе кристала 70 градусов а с краю 20 градусов или медный такой же радиатор кристал будет 30 градусов а корпус 25 градусов.

НИГДЕ НИКОГДА НЕ УПОМИНАЕТСЯ МАССА РАДИАТОРА !!! только площадь эффективной поверхности.
я ничего не могу сказать про уличный светильник я связист а не электрик не видел их.
так вот если мы считаем радиатор для комнатной температуры это одно а для температуры до +50 градусов цельсия это другое плюс запас надежности !!!

возьмите паяльник 25 ватт и попробуйте паять на улице при плюс 5-10 градусов будете разочарованны. не смотря на то что дома прекрасно паяли на улице перепад температуры легкий ветерок и вам уже не хватает мощности паяльника в чем я еще в школе убедился !!!

плюс если у вас радиатор толщина 2 мм для прочности а шинина 10 см то увеличение в 2 раза то есть толщина 4 мм всего в 2 раза тепловое сопротивление снизит. основное дает как раз ширина пластины уменьшает тепловое сопротивление . ну да я вроде и не предлагал сдесь сделать радиатор шириной 1 см а длинной 1 метр

попробуйте погуглить любые схемы усилителей и тд с радиаторам и какие радиаторы там требуются
найдите хоть в одном месте упоминание веса там даже обычно толщину радиатора не указывают ! потому что для массивного радиатора большой площади само собой требуется большая толщина основания для прочности которой вполне хватает для нормального теплоотвода но и лепить лишнюю толщину не стоит
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 20:59:44#1668708

Посетитель




132 13
Belarus
4 г. назад
hamradio


Журнал "Радио" для любителей, которым далеко до профессионалов.

Из раз мы скатились до обсуждения усилителей - корпуса топовых фирменных усилителей делаются из цельных алюминиевых болванок путем дорогостоящего фрезерования. Масса этих корпусов опять таки же обеспечивает большую стабильность параметров так как температурный градиент гораздо меньше.
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 21:06:47#1668714

Свой на Aqa.ru




3475 674
Санкт-Петербург
2
41 мин. назад
Сэнсей
Вот это правильно-любителям далеко до профессионалов.
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 21:17:09#1668719
Нравится hamradio

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение Сэнсей
hamradio


Журнал "Радио" для любителей, которым далеко до профессионалов.

Из раз мы скатились до обсуждения усилителей - корпуса топовых фирменных усилителей делаются из цельных алюминиевых болванок путем дорогостоящего фрезерования. Масса этих корпусов опять таки же обеспечивает большую стабильность параметров так как температурный градиент гораздо меньше.

тем не менее пишут туда по большей части профессионалы да и читают все. во всяком случае мои друзья инженера почитывали Радио и кое что повторяли из схем. не делали пальцы веером что мол это для лохов . не знаю как там корпуса делают но при одинаковых габаритах что литой что штампованный корпус что фрезерованный масса неизменна если плотность материала одинакова.

если бы я делал себе печку на избушку то кроме множества ребер я бы сделал и большой вес чтобы остатки тепла не сразу отдавались а накапливались а когда надо тепло отвести хватит ребер а не массы .

пока что все рекомендации журнала для лохов людей не подводили в части необходимой полезной площади радиаторов . у нас не такие большие перепады температур чтоб ы заморачиватся теплосопротивлениями . возьмите любые радиаторы в том числе от машины тонкие медные ребра но никак не массивные !ну и сам радиатор толщина минимально необходимая для прочности .
на нашей АГВ вообще радиатор с тонких медных пластин надевается на медную трубку довольно тонкую . там цель поглотить как можно тепла и передать его воде а не сохранить
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 21:22:40#1668723

Посетитель




132 13
Belarus
4 г. назад
hamradio


Да перепады температур вообще никакие :-) ... от 25С до 90С на кристалле в лучшем случае ... может вообще нафиг эти радиаторы, толку от них?! :-)

Изменено 7.9.12 автор Сэнсей
2012-09-07 добавлено 07/09/2012 22:06:33#1668741

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение Сэнсей
hamradio


Да перепады температур вообще никакие :-) ... от 25С до 90С на кристалле в лучшем случае ... может вообще нафиг эти радиаторы, толку от них?! :-)

Изменено 7.9.12 автор Сэнсей

ну можно и без радиатора. поставьте элементы Пельте так кажется называются правильно.
кто то предложил теплопроводность сравнить с эл током.
так вот ваша теплоотдача у кристалика 2х2 или 3х3 мм . радиатор например толщина 2мм х 10 см
то есть вы парите себе и людям мозги предгагая образно к зарядному устройству для сотика подцепить кабеля от сварочного аппарата дабы не дай бог че не сгорело !
у вас самый узкий участок это кристалл сколько н сможет тепла передать все оно рассеется более широкой основой радиатора. ну то есть запас у вас громадный выходит . кристалл отдает тепло по поверхности 3х3 мм максимум а дальше теплопередаа идет 2ммх100 мм сечение . то есть вы вставляете водопроводный шланг в полуметровую трубу и говорите что вам этого мало надо увеличить диаметр трубы в 1 метр !!! зачем ?

возьмите классический радиатор сделайте замеры как чел делал пото м прикрутите пластину 2 мм снизу и еще раз замерейте насколько упадет температура кристала при двойной толщине радиатора.

я для себя видимо на свои 35 литров буду ставить 3 мощных светодиода вроде мне хватит. вместо громадного радиатора под 50 см длиньше моей аквы я лучше воткну 3 небольших типа от блоков питания МП_3-3 если у него площадь поверхности подойдет.

не надо лепить лишнего не стоит ! это время деньги и лишний вес .

в общем хотите дальше теоретизируйте делайте основу радиатора метровой толщины для надеги ! только теплосьем не сможете увеличить все равно с кристала. ну а я по старинке как еще в кшоле учили поставлю радиаторы с необхоимой площадью но никак не весом !
2012-09-08 добавлено 07/09/2012 23:06:17#1668769

Посетитель




132 13
Belarus
4 г. назад
hamradio

Вы не понимаете, что в водопроводном шланге "офигенное давление" (большая плотность тепловой энергии, которую необходимо отвести, в маленьком объеме) ... и чем шире шланг бранспойта, тем быстрее и равномернее она будет отводиться от кристалла.

Самое главное знать, что температура радиатора это не температура излучающего кристалла: когда на радиаторе 45С, на термопэде звезды будет около 55С, а на самом излучающем кристалле будет еще 25-35 градусов больше (это в случае низких термоимпедансов как у светодиодов Cree). В случае китайских светодиодов будет на 50-60 градусов выше чем на термопэде.
А температура за 90С это уже много для нормальной работы светодиода.

Знание теории и понимание происходящих процессов избавляет от надобности проводить легко предсказуемые эксперименты.

Изменено 7.9.12 автор Сэнсей
2012-09-08 добавлено 07/09/2012 23:36:08#1668778

Посетитель




111
Донской
10 мес. назад
сообщение Сэнсей
hamradio

Вы не понимаете, что в водопроводном шланге "офигенное давление" (большая плотность тепловой энергии, которую необходимо отвести, в маленьком объеме) ... и чем шире шланг бранспойта, тем быстрее и равномернее она будет отводиться от кристалла.

Самое главное знать, что температура радиатора это не температура излучающего кристалла: когда на радиаторе 45С, на термопэде звезды будет около 55С, а на самом излучающем кристалле будет еще 25-35 градусов больше (это в случае низких термоимпедансов как у светодиодов Cree). В случае китайских светодиодов будет на 50-60 градусов выше чем на термопэде.
А температура за 90С это уже много для нормальной работы светодиода.

Знание теории и понимание происходящих процессов избавляет от надобности проводить легко предсказуемые эксперименты.

Изменено 7.9.12 автор Сэнсей


у вас как раз запас громадный выходит ! при тех габаритах что я указал вы получается не в трубу льете а попросту разбрызгиваете все вокруг . как раз все и ограниченно маленьким краником который площадь кристала. и кто вам сказал что на радиаторе аж 45 будет ? чел вроде подавал 60 ватт нагрев и мерял все ок . возьмите померяйте . 20 градусов ну никак разница крисстал подложка не получится ! у вас всего 3 ватта мощща ! сколько там по справочнику дельта градусов на ватт ? по транзисторам народ считал что то типа пол градуса 1 градус выходило . а у вас 3 ватт а всего !

если у вас такая дикая разница значит гавно а не теплоотвод к звезде !
2012-09-08 добавлено 07/09/2012 23:44:20#1668783

Свой на Aqa.ru




695 36
Тула
7 мес. назад
всем привет,можно так сделать радиатор http://akva.by/forum... У меня есть пара идей:1 взять кусок профиля для световых коробов,ширина 130мм или 180мм.если описать то сечение выглядит как радиатор с двумя парами ребер по краям.покупаем "п"прфиль и нарезаем ,заполняем проф для коробов недостаюшими ребрами как на ссылке.мне кажется эти материалы доступнее. 2 этот вариант как оцените,есть у меня профтруба 35х60х4,олепить её "п" и "ш" профилями и поставить по краям вентели через своеобразную воронку. http://www.arctic.ac... или http://www.noctua.at... (второй самый тихий я себе наверно их поставлю)

http://lumled.ru/osn...


http://www.globalsou...




Изменено 13.9.12 автор Button
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 00:23:05#1670705

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
неритина

1) пишите сопровождение для ссылки. (тут не свалка, и сторонние люди должны понимать, о чем речь идет)
2) ерунда, маленькая площадь материала.
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 10:25:40#1670788

Свой на Aqa.ru




695 36
Тула
7 мес. назад
AquaCross
ok,мысли по изготовлению радиатора
ну соединять можно с термопастой,а готовые сложно купить да и дорого
вопрос :на сайте электроншик как понять сколько стоит проф,350р за 10см мне как то ненравится.разьясните плиз


Изменено 13.9.12 автор Button
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 11:22:29#1670818

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
неритина

Можно собрать из листов и П-образных реек, но только на свой страх и риск. Вспоминаем тепло -емкость и -проводность (Q) из курса физики за 7-8й классы.
На мой взгляд, лучше будет работать и смотреться готовое изделие из специального радиаторного профиля.
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 11:32:13#1670822

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
неритина
вопрос :на сайте электроншик как понять сколько стоит проф,350р за 10см мне как то ненравится.разьясните плиз

Я встречал там 3 цены:
на 10 см
на N см
и на 100СМ
Цены неоправданно высокие.
Вам дорога в micromak.ru
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 12:29:45#1670842

Свой на Aqa.ru




695 36
Тула
7 мес. назад
AquaCross
в микромарке я неразобрался сколько и как доставка.И ещё у меня есть знакомый суперсварщик ,он может мне приварить задуманную выше крнструкцию.Это чегонибуть даст?(с физикой немного невладу)
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 16:30:37#1670910

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
неритина
И ещё у меня есть знакомый суперсварщик ,он может мне приварить задуманную выше крнструкцию.Это чегонибуть даст?

Если он варит алюминий, и сделает это качественно, то будет супер.
Но лучше перпендикулярно к листу варить линейки " I I I " - ребра, либо уголки, чтоб выглядело с торца так: "L.L.L.L.L.L.L.L.I" - где точки, это места сварки
2012-09-13 добавлено 13/09/2012 17:00:47#1670926

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ