Малёк


30 6
Москва
23 дн.

Деградируют все растения в аквариуме

Добрый день!

Аквариум 180 л
Запущен в мае 2017
Грунт: на дне лава, потом питательный tetra, сверху нейтральный флоратон.

18.авг 12.авг
GH General Hardness. 16 16
KH Carbonate Hardness 8 8
pH. 7,5 7,5
NH4 Ammonium (mg/l) 0 0
NO2 Nitrite (mg/l) 0 0
NO3 Nitrate (mg/l) 10 25
PO4 Phosphate (mg/l) 1 1
Fe Iron (mg/l) 0,5 0,5

Свет ступенчатый
две лампы с 14 до 22 (90ватт)
Плюс еще две с 16 до 22 (80 ватт)

Исходное состояние

Бурно растет длинностебелька (гигрофила, пиннатифида, лимнофила, лимонник, гетерантера, элодея)

Активно растут эхинодорусы

Хорошо растет погастемон

Чуть хуже растет стаурогин, другая почвопокровка

Периодически растворяются листья у криптокорин

Есть точки на листьях (водоросли), у людвигии в основном.

Показатели воды в норме

Свет около 1вт на литр

Газ 1 пузырек в секунду

Удобрения макро Aquabalance раз в неделю на уровне 20-25мл для нитратов и 1-2мл для фосфатов

Микро и железо раз в неделю

Все от Аквабаланс, УАР

Подмена воды раз в неделю где-то по 36л

Произошедшие изменения

Убрал длинностебельку

Добавил эхинодорусы

Изменил удобрения на Ермолаева

Каждый день по инструкции микро, железо, калий

Два раза в неделю макро

Газ два пузырька в секунду

Заменил мангровую корягу на Udeco Driftwood из другого акваса

Нитчатые водоросли

Почистил фильтр, после добавил бактерии

Растения стали угнетаться

Загнулась гетерантера, побелела растворилась

Загнулся лимонник

Растворяются листья у криптокорин

Растворяются листья у Гигрофилы Рейнека

Растворился погастемон

Размочалилась и истончилась бликса

Опадают листья у людвигии, стебель подгнивает у грунта

Желтеют листья у эхинодорусов, становятся коричневыми, кое-где с дырками

У воды запах отдает болотом, не сильно, но чувствуется

Гибнут улитки

Растения приподнимаются из грунта, оголяются корни

Загнулась синема, листья истончились, облетели, стебель стал мягким, когда достал из грунта, кончик размочаленный.

Загнулась людвигия, у основания стебель почернел, листья облетели.

Все хуже эхинодорусам, у основания также стали стебли чернеть.

Стал прозрачным элеохарис.

Тоже самое начало происходить с микрантенумом.

Почти полностью растворились криптокорины.

Совсем потерялся, что делать дальше.

Пока в течение недели с 19 числа делал подмены каждый день по 24 литра, удобрения не вносил.

По ощущениям, процесс замедлился немного, но не остановился.

Готов выложить фото.

Помогите, пожалуйста, советом, куда копать.

Изменено 25.8.17 автор Romanas2007
2017-08-2525/08/2017 22:36:17
#2403871
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
И еще момент. Сейчас похожая картина стала наблюдаться во втором аквасе. Но там грунт другой, ada-овский. Что объединяет оба аквариума - вода и удобрения.
2017-08-2525/08/2017 22:46:36
#2403878
Постоянный посетитель


615 191
Netherlands Amsterdam
1 час.
кальций, калий и магний.
2017-08-2626/08/2017 03:40:06
#2403921
Посетитель


437 112
Russian Federation Volga
3 час.
Показания воды у Вас не в норме, вода жесткая, передоз по микро, ph большой ,микро плохо усваиваются, по тестам макро тоже не видно употребления, не факт что подложка закисла, подмены были маленькие, при свете ватт/л газа надо по максимуму. Для ADA грунта вода нужна мягкая .Вам желательно осмос+вода 50/50 и было в норме.Причин много, надо устанавливать баланс, по тестам смотреть употребление и остаток удо.
2017-08-2626/08/2017 08:15:48
#2403929
Нравится Drosselmeyer
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Добрый день! Спасибо за рекомендации.

Если правильно все понял то:

1) нужно снижать жесткость
2) нужно снижать ph
3) нужно увеличить газ для усвоения микро

Единственное, у меня такие показатели по жесткости и ph были с самого начала. При этом растения росли хорошо, за исключением стаурогина и микрантенума. А потом в какой-то момент все растения стали чахнуть.

По макро по контрольным замерам 12 и 18 августа видно, что потребление азота идет (снижение с 25 до 10), а вот показатели фосфора и железа не изменялись (на уровне 1 и 0,5 соответственно).
Нужно ли продолжать частые подмены (например, раз в день по 10-15%)?
2017-08-2727/08/2017 10:33:26
#2404104
Советник



7382 2987
Москва
2 час.

Romanas2007

Жёсткость снижать не обязательно, хотя желательно.
При понижении жёсткости лучше потребляются все макро- и микроэлементы.
Но дело видимо в другом, у вас редкие подмены воды, и мало углекислого газа. Я бы на вашем месте усилил подмену до 30-40% в неделю, чем чаще будете менять, тем лучше.
Ещё одна ошибка, что вы убрали длинностебельники, они активно потребляют азот в любых условиях.

Romanas2007

Да, ещё, зачем такой длинный день при вашем сумасшедшим светом?
Сделайте ступенчатый свет, но общей продолжительностью 8-9 часов.
По схеме 3-2-3.
2017-08-2727/08/2017 10:52:25
#2404105
Посетитель


437 112
Russian Federation Chelny
3 час.
Сделайте подмену 50%. Микро пока не давайте, нитрат 5-10 мг.л ,с фосфатом надо смотреть, может подложка фонит, бывает такое, на следующий день сделать тест, если по нулям , подавать монофосф в соотношении к нитрату 1 к 10-15, грунт сифонить, так как растения отмирают будет много органики, свет пока убавить и желательно приобрести осмос, водопровод не предсказуем и подлежит тестированию. Видимо пока длинностеблевка была она выжирала все, а как убрали пошёл передоз.
2017-08-2727/08/2017 12:09:48
#2404125
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Огромное спасибо за рекомендации. Буду пробовать. Осмос заказал.

Подмены сделаю побольше, первую на 50%, затем попробую через день по 30%.

Свет уменьшу, газ прибавлю, макро буду отслеживать по тестам. Постараюсь держать 1 к 10-15.

Да, длинностебельку зря убрал. Сейчас добавил.

Стоит ли убрать увядшие листья эхинодорусов?
2017-08-2828/08/2017 00:05:24
#2404312
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Сегодня сделал подмену 50%. Свет с 14 до 17 часов - 2 лампы т5 по 39 ватт каждая , с 17 до 20 часов - полный свет 2 лампы т5 + 2 штатные ювелевские по 45 ватт, с 20 до 22 часов - снова только 2 т5 по 39 ватт. Убрал жухлые листья эхинодорусов.

Очень сильно подскочил фосфор. Цвет тёмно-синий по тесту, раза в два темнее самой темной шкалы, которая равна уровню 2 мг/л.

CO2 сейчас на уровне где-то 2 пузырька в секунду.

Привезли осмос установку от Деннерле 190. На выходных попробую запустить.




Изменено 28.8.17 автор Romanas2007
2017-08-2929/08/2017 01:01:48
#2404560
Посетитель


437 112
Russian Federation Volga
3 час.
Грунт начал фониль фосфатом, сначала впитывал, теперь отдаёт. В этом была причина, теперь надо выводить, пока не обнулиться. Если бы грунт был без подложки, достаточно было его хорошо просифонить и фосфат обнулиться, у самого такой случай был. Пробуйте выводить подменами.
2017-08-2929/08/2017 08:13:07
#2404583
Посетитель


423 154
Краснодар
3 час.

Romanas2007


На осмос переводите постепенно, так же в июне запустил на таком же слоённом пироге как у вас, лава-подложка-флоратон, но изначально лил осмос
2017-08-2929/08/2017 12:45:24
#2404626
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Спасибо большое!!! Да, буду продолжать подмены.

Какой объем порекомендуете подменять и как часто?
Достаточно ли через день по 30-40 литров?

По осмосу да, тоже постараюсь быть осторожнее. Для начала планирую в пропорции 50 на 50 при подменах. Например, если сливаю 40 литров, то затем заливаю смесь 20 л осмоса и 20 л обычной воды. Так нормально будет? Я ещё обязательно замеряю pH, GH, kh смеси перед заливкой.
2017-08-2929/08/2017 22:13:25
#2404745
Посетитель


437 112
Russian Federation Volga
3 час.
Делайте два раза по 30% в неделю водопроводом, чтобы фосфат вывести, но нитрат держите 5- 10мг/л. Сделайте тесты водопровода. С осмосом не заморачивайтеся, пока фосфат не обнулиться.
2017-08-3030/08/2017 10:51:58
#2404792
Посетитель


423 154
Краснодар
3 час.

Valerii Razmolodin


Обнуление фосфата черевато вспышкой эдогониума в моем случае, все же лучше промерять тестами
2017-08-3030/08/2017 11:07:46
#2404796
Посетитель


437 112
Russian Federation Volga
3 час.



kapysta
А что в Вашем случае и без тестов?
2017-08-3030/08/2017 11:31:47
#2404798
Посетитель


423 154
Краснодар
3 час.

Valerii Razmolodin


Выше вы посоветовали подмены до обнуления фосфатов, я же дополнил что обнулять черевато, подмены до снижения
2017-08-3030/08/2017 12:05:24
#2404802
Посетитель


437 112
Russian Federation Volga
3 час.
Вы ошиблись, я не вам советовал.
2017-08-3030/08/2017 12:08:51
#2404803
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Спасибо! При подменах буду контролировать тестами нитрат и фосфат, чтобы в итоге вывести на правильное соотношение 1 к 10.
2017-08-3030/08/2017 20:08:37
#2404903
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Продолжаю подмены, где позволили растения, просифонил грунт. Мне кажется, ситуация потихоньку стабилизируется. Фосфаты снизились до уровня 2. А были 4 или 5.

Правда, у трёх эхинодорусов все листья пришлось состричь. Одни пенечки торчат. Не знаю, оклемаются или нет. Как думаете?

Новых листьев пока у эхинодорусов, которые остались, нет. Только криптокорины стали по чуть-чуть новые листочки давать.

Запустил осмос. Подменил 45 л смесью осмоса и обычной воды 50 на 50. У смеси GH - 8, KH - 4, PH - между 6,5 и 7,0. Буду постепенно переводить на эту смесь, подменяя пару раз в неделю по 40-45 л.
2017-09-0303/09/2017 19:30:35
#2405672
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Пока все равно все не так гладко, хоть и лучше, чем было. Вроде, уровень фосфатов в воде снизился, но у части растений, в т.ч. длинностебельки, продолжает у грунта размягчаться, а потом растворяться стебель, и верхушки растений всплывают. Видимо, что-то в грунте ещё остаётся, что угнетает растения.

Что можно ещё сделать?

На этой неделе подмены 2 раза в неделю процентов по 40. Снова увеличить частоту подмены?

Подскажите, пожалуйста.
2017-09-0808/09/2017 20:18:18
#2406972
Посетитель


437 112
Russian Federation Volga
3 час.
А какие сейчас показатели по тестам NP , удобрение подается, Вы случайно нитрат не обнулили ? Думаю подмены не стоит увеличивать. Подложка тоже под вопросом, посмотрите корни у Эхов, в каком состоянии.
2017-09-0808/09/2017 21:05:21
#2406988
Малёк


30 6
Москва
23 дн.


Сегодня сделал контрольные замеры.

GH General Hardness 13
KH Carbonate Hardness 6
pH 7,5
NH4 Ammonium (mg/l) 0
NO2 Nitrite (mg/l) 0
NO3 Nitrate (mg/l) 10
PO4 Phosphate (mg/l) 1
Fe Iron (mg/l) 0,01

Вроде, нитрат не обнулился. Когда делал подмену в среду, после нее добавлял из расчета 10мг/л. Т.е. за три дня растения все равно подъели.

Снизились фосфаты до нормы.

Достал сегодня два эхинодоруса, у которых все листья пропали, посмотрел корни. Вроде, выглядят вполне нормально. Привязал их пока к коряге. Не знаю, выживут или нет. Слышал, что держать в грунте без листьев нет смысла. Поэтому пока просто к коряжке прикрепил. Понимаю, вариант не лучший, но как еще поступить, не знаю.
Фото корешков двух эхинодорусов приложил.
2017-09-0909/09/2017 15:19:49
#2407123
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Да, и еще при подмене постарался грунт во всех свободных местах поглубже просифонить. Достаточно много мути в ведре оказалось.
2017-09-0909/09/2017 15:26:25
#2407126
Посетитель


437 112
Russian Federation Chelny
3 час.
Корни нормальные, можно обратно посадить, быстрее пойдут в рост, эхи обычно не убиваемые. У меня есть сложныей эхинодорос афлейм , несколько раз его пересаживал и всегда оживал. Желательно Ph опустить 6,5-7 , а подмены можно вернуть на одноразовые в неделю с контролем NP.
2017-09-0909/09/2017 17:34:02
#2407155
Малёк


30 6
Москва
23 дн.
Спасибо, хорошо, попробую посадить. Да, дальше продолжу делать подмены из смеси осмоса и водопровода, чтобы постепенно опустить pH и жёсткость.
2017-09-1212/09/2017 22:29:29
#2408015



Top