Постоянный посетитель


696 14

5 года

Дезинфекция живого корма марганцовкой и другой химией

Я столько раз читала про опасность занести инфекцию в аквариум вместе с живым кормом и почему-то ни разу не встречала (может искала плохо) информацию о дезинфекции мотыля и трубочника марганцовкой или метиленовым синим. Кто-нибудь пробовал такие способы дезинфекции живого корма? Если да - поделитесь пожалуйста опытом.

А то жалко рыбсав - каждый раз давая им живой корм как "русскую рулетку" раскручиваешь - заразятся-не заразятся....
2007-06-0707/06/2007 14:34:24
#472793
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

Corsar
с учетом постоянно и неуклонно улучшающейся экологии (по другому, в наших водоемах и быть не может), мест добывания "живого корма". А спор, "физиков и лириков" по поводу "лучшести" живого или сухого кормов, стар как изобретение "Тетра Мина".

Тема несколько о другом. Тем, кто сделал выбор в пользу различных коммерческих смесей в теме вовсе делать нечего. Думаю, вы сможете найти разницу даже между живым кормом и замороженным. И возможно даже отличите шашлык, приготовленный из парного мяса и мороженого. Впрочем, как обычно здесь, о чем угодно, но не по теме. Кстати для рыбы посаженной искусственные корма, уже встречал рекомендации добавлять в корм пробиотики. Дезинфекция живых кормов не только прибьет частично полезности живого корма, но и недомытые остатки диз. средств испортят флору кишечника рыб. Со всеми в последствии вытекающими правдивыми рассказами, вот мол рыбу живым кормом покормил, а она заболела… . Миллионы рыб в природных водоёмах вырастают на недезинфицированных кормах. Но нет, в акве мы верим, что сможем природу улучшить, а когда не вышло, отказываемся от природных кормов с пользу промышленных смесей. Однако сами постоянно «дешераками» питаться избегаем. И о экологии. В опасно загрязнённых водоёмах дафнию наловить не удастся. Она гибнет при меньших концентрациях ядов чем рыба.
2018-06-2424/06/2018 13:35:11
#2511086
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

Дамир184
... ...уже встречал рекомендации добавлять в корм пробиотики. Дезинфекция живых кормов не только прибьет частично полезности живого корма, но и недомытые остатки диз. средств испортят флору кишечника рыб. ...

Дамир, ты ошибаешься - пробиотики и пребиотики не имеют отношения к дезинфекции, они как раз восстанавливают и поддерживают кишечную микрофлору.
Вероятно, ты хотел написать - антибиотики.

Изменено 24.6.18 автор Notozus
2018-06-2424/06/2018 13:45:42
#2511088
Постоянный посетитель


656 221
Russian Federation Lipetsk
15 мин.

AngelaG
чтобы потом докупить пару самок. Может, меньше драк будет.

у меня когда самка бабочки умерла, я подсаживал к самцу несколько самок ему типа на выбор - ни с кем он не стал образовывать пару, всех самочек прогонял от себя.
покупал его в уже сформированной паре.

Notozus

он как раз и имел ввиду восстановление кишечной флоры.
2018-06-2424/06/2018 13:57:24
#2511091
Нравится Notozus
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

CaHTeXHuK

Перечитал - да, верно, я недопонял.
2018-06-2424/06/2018 13:58:35
#2511092
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

Notozus
Дамир, ты ошибаешься - пробиотики и пребиотики не имеют отношения к дезинфекции, они как раз восстанавливают и поддерживают кишечную микрофлору.

Написал без ошибки. Понимая, что пишу. Перечитай внимательно выделенную тобой фразу. Свои добавочные порции проботиков, рыба получает с живыми кормами. Восстановление рыбы после лечения антибиотиками, на живых кормах происходит быстрее. Этого ни один поборник сушки отрицать не сможет.
2018-06-2424/06/2018 14:02:22
#2511095
Нравится Инед
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

Дамир184

См. выше.
2018-06-2424/06/2018 14:04:16
#2511096
Нравится Дамир184
Посетитель


173 57
Новосибирск
2 мес.

Дамир184
Восстановление рыбы после лечения антибиотиками, на живых кормах происходит быстрее. Этого ни один поборник сушки отрицать не сможет.

У "поборников сушки" рыбы не болеют.
А вы лечите, лечите)))
Я ничего против живого корма не имею, но его же промывать и вымывать надо, что лишняя головная боль.
Тут автодозаторы делаешь, чтоб меньше прыгать вокруг, плюс ещё хочу автокормушку сделать - не устраивают продаваемые автокормушки.

Изменено 24.6.18 автор kkorotkoff
2018-06-2424/06/2018 14:06:40
#2511099
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

kkorotkoff
У "поборников сушки" рыбы не болеют.

Это не так.
К тому же, выросшие на сушке рыбы выглядят заведомо хуже тех, которых поднимали на живых кормах.
Есть ещё один нюанс, уходящий за рамки данной темы - живые корма, культивируемые дома. Уж от них-то чем-то заразиться весьма проблематично. А уж дезинфицировать их - просто излишне.
Но Вы кормите сушкой, кормите...

Изменено 24.6.18 автор Notozus
2018-06-2424/06/2018 14:19:25
#2511101
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

Corsar
На мой взгляд, эту тему, по обработке живого корма, и лет через 10 поднять - будет живо обсуждаться... ...

Вы правы - это типичный холивар, где никто никого никогда не переубедит.
2018-06-2424/06/2018 14:43:45
#2511107
Советник



2191 3321
Latvia Riga
16 час.

вот мол рыбу живым кормом покормил, а она заболела… . Миллионы рыб в природных водоёмах вырастают на недезинфицированных кормах

Дополню маленько - вот именно это и есть то разнообразие в кормлении, которую в аквариумах достичь неполучается. Но хоть постаратся приблизиься желательно.
В природных водоемах рыбы всегда очень разнообразно питаются. Нет по сути монокорма, даже сезонального. Даже строго растительноядные не выплевывают прилипших улиток, икру, пиявок, мшанок... Хищники проглатывают вместе с жертвой и все содержание их кишечников вместе со всеми "салатиками" и бактериями. Как из внутренностей скажем дафний, так и из других рыб, лягушек... Даже из проглоченных сухопутных всяких там мух и муравьев, которые случайно попали в воде. Бактерии, грибки, споры различные постоянно обыльно заносятся в водоемах с дождями вместе с пыльцой сухопутных растений, или вымывается прямо из почвы, и это все тоже проникает в итоге в кормах. Именно это делает рыбам в природе прекрасный иммунитет. Там столько всякого разного. Даже и близко не подходит к стерильности.

От живого корма аквариумные рыбки могут пострадать только тогда, если не были приручены к такому или после лечения антибактеральными. Как всегда дело в иммунитете, в подготовленности пищеварения к иным кормам, и, как всегда все новое необходимо
начинать делать плавно.
Начинайте с маленькими порциями живых кормов, постепенно давайте все больше, постепенно добавляйте все новые компоненты - именно разнообразите. И проблем не будет. В таком комплекте и часть из магазинных сухих кормов тоже уже не повредит. Приручайте ко всему из того, что конкретным видам рыб по составу близко к их природным кормам, к тому из этого дозволенного списка что у вас удобнее всего купить/ поймать/ вырастить, и получите крепких, здоровых и непривередливых рыб без каким либо перекосами по элементам питания и по микрофлоре в кишечниках.
2018-06-2424/06/2018 14:45:54
#2511108
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

kkorotkoff
У "поборников сушки" рыбы не болеют.
А вы лечите, лечите)))

Да, вот не болеет у меня прижившаяся в акве рыба. Проблемы изредка бывают только со вновь приобретенной. И то в большинстве случаев, само проходит. До серьезных препаратов редко доходит. При том, что карантинить рыбу привычки не имею. Потому и выступаю против призывов к стерильности в аквах. Ну и да, за те 45 лет, что у меня аквы, всякое бывало, пару раз и жалел, что не карантиню. Но моя статистика говорит, что риски не столь уж и велики, особенно там, где живых кормов касается. Риски запускать новую рыбу в свои аквы, у меня существенно ниже, чем были бы при кормлении сушкой. Был в моей жизни этап таких кормов. При Горбачеве, вдруг появились "самые лучшие и полезные" фирменные корма. Как не попробовать рыбкам жизнь улучшить. Для себя выводы сделал. Теперь только аварийный пакетик чипсов держу, на всякий случай.
2018-06-2424/06/2018 14:46:39
#2511110
Посетитель


380 151
Москва
38 сек.

kkorotkoff
вымывать надо, что лишняя головная боль.

Вымачивать В ЧЕМ, простите? И на кой овощ? Если я правильно понял, то неоднократно сказанное выше "вымачивание в лекарствах приводит к тому, что мы в итоге рыбу лекарствами пичкаем", Вы либо проглядели, либо проигнорировали - не понять те фразы как-то... сложновато.
2018-06-2424/06/2018 15:15:50
#2511126
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

Инед
Хищники проглатывают вместе с жертвой и все содержание их кишечников вместе со всеми "салатиками" и бактериями. Как из внутренностей скажем дафний, так и из других рыб, лягушек...

За что и люблю коретру как основной корм. Зимой была прозрачной, весной ловилась с чем то коричневатом, а пару дней назад наловил, в кучке зелёной смотрится. Хотя сейчас если по честному лето наступило. А летом на 80% корм у моей рыбы моиона + чертики.
2018-06-2424/06/2018 15:32:50
#2511133
Советник



14934 1642
Челябинск
13 час.
Интересно тему 2007 года продолжили,а главно интересен ход мыслей всех участников!Хотел тоже часов пять назад влезть сюда а через некоторое время бац и ещё столько интересных мнений и рассуждений!Попробую тоже порассуждать!Рыбки разные,населяют разные водоёмы!В каждом водоёме своя пищевая ценность кормов и разнообразие!бесспорно что дикие формы рыб красивы и желанны ну и дикари есть дикари)))теперь про корм:Самый частый муссируемый в кругах аквариумистов мотыль трубочник,чуть реже каретра дафния,ещё реже циклоп гаммарус и далее моины коловратки аулофорусы дождевые черви нематоды гриндали и прочее прочее прочее даже не забываю артемию!Живые корма всегда входят в противоречия с сухими кормами и тут начинаются баталии какой корм лучше и какой чем опаснее!Судя по своему опыту тоже скажу что есть плюсы а есть минусы в этих ипостасях кормов!Народ часто не знает состав корма и в чём его польза а тут собственно как у людей важно разнообразие и всё что нужно для жизнедеятельности организмов!В природе это организовала сама природа и каждому водоёму присущи свои корма а соответственно свои эндемичные виды рыб,а допустим другие виды рыб там могут и не прижиться ибо не организовала природа для них свой стол по питанию!А в аквариумах у всех зачастую все рыбы вместе с разных ареалов обитания а питание может быть в основе своей единообразным и каким то рыбкам это катит а каким то нет.Поэтому никогда не понимал и не пойму призыва только живые корма!Это не верно по сути.Правильнее бы было чередование разных кормов но прежде понимать что даёт тот или иной корм,если мы не можем природное разнообразие живых кормов предложить с водоёма откуда эта ваша рыбка,то мы должны умеючи предложить некий аналог по всем параметрам и альтернатива не всегда сухие корма!Можно делать самодельные корма из природных ингридиентов коими являются свежая зелень овощи морепродукты корма с водоёмов наших и многое другое!И вы уже точно знаете что попадает в желудки рыб и смогут ли они это переварить без ущерба для здоровья!
2018-06-2424/06/2018 15:33:19
#2511134
Советник



13270 6142
Москва
7 час.

Vadim74
Можно делать самодельные корма

можно - для меня, как оказалось, каким-то кошмаром стало научиться работать с агар-агар или прочими желирующими составами. Не получается.
2018-06-2424/06/2018 15:41:41
#2511139
Советник



14934 1642
Челябинск
13 час.
Да и среди живых кормов я бы мотыль не относил к числу самых ценных!Обитает он не в толще воды а на дне где самые нечистоты,состав его более чем умеренный,каких то особых полезностей я не увидел!даже в книге Секреты аквариумного рыбоводства авторы ихтиологи не в восторге от него!Допустим циклоп дафния и гаммарус в разы лучше,чутка лучше каретра.Трубочник это корм разводчиков людей умелых у кого дело поставлено на поток,хорош при выращивании мальков неприхотливых видов-его ценность в хорошем соотношении белка и протеина,плох что много грязи и обитет в нечистотах,по сути он биофильтр наших водоёмов.


Изменено 24.6.18 автор Vadim74

lonelity
ну тут надо быть понастойчивее и поэкспирементировать и всё получится!Вначале тоже мучился!
2018-06-2424/06/2018 15:59:24
#2511141
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

Vadim74
... Поэтому никогда не понимал и не пойму призыва только живые корма!Это не верно по сути.Правильнее бы было чередование разных кормов но прежде понимать что даёт тот или иной корм,если мы не можем природное разнообразие живых кормов предложить с водоёма откуда эта ваша рыбка,то мы должны умеючи предложить некий аналог... ...

Почему неверно-то? Тем более - по сути. )))
И почему не можем предложить разнообразие?
И на кой... зачем мне Ваш аналог; он что - заменит природное разнообразие живых кормов © ?




Vadim74
...мы должны умеючи предложить некий аналог по всем параметрам и альтернатива не всегда сухие корма!Можно делать самодельные корма из природных ингредиентов коими являются свежая зелень овощи морепродукты корма с водоёмов наших и многое другое!И вы уже точно знаете что попадает в желудки рыб и смогут ли они это переварить без ущерба для здоровья!

Т.е., если я выращиваю дома различные живые корма, то не знаю что попадает в ЖКТ рыб?
А Вы, делая фарши-мешанки, точно это знаете?
Я правильно Вас понял?
2018-06-2424/06/2018 16:01:38
#2511144
Советник



14934 1642
Челябинск
13 час.

Notozus
А есть 97% аквариумистов кто не выращивает корма дома как вы?Или вы моё рассуждение к себе применили полностью?Конечно вам на кой заморочки с предложенными самоделками!Если у вас ферма по выращиванию кормов)))А вот кому то пригодится ибо витамины с листьев крапивы или с морского гребешка куда более обширны чем с мотыля или трубочника природного!Не говоря про микро и макро элементы!И да я конечно знаю что рыбкам даю в корм,может быть не досконально на процентном уровне но по основным показателям конечно.И могу корретировать корма по некоторым составным частям!какие то затачивать для шустрого роста рыб,какие то для хороших репродуктивных свойств и защиты икры,некоторые корма берегут здоровье малька,некоторые усиливают цвет рыбы-чаще конечно использую универсальные смеси!есть корма для ленивых или выходных дней для экспресс кормлений ибо покормит 1 аквариум или 40 вещи по времени разные а на озеро на базу хочется всем и всегда пока погода благовелит)))

Изменено 24.6.18 автор Vadim74
2018-06-2424/06/2018 16:23:40
#2511155
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

Vadim74
А есть 97% аквариумистов кто не выращивает корма дома как вы?
Или вы моё рассуждение к себе применили полностью?

Вы подменяете тему. По-моему, здесь идёт разговор о целесообразности и необходимости, а не о 97% аквариумистов.
И, если Вы не заметили, все участники диалога применяют сказанное к себе. Это нормально. Гхм... Или нет?


Vadim74
Конечно вам на кой заморочки с предложенными самоделками!Если у вас ферма по выращиванию кормов)))

Вы, для начала, определитесь с заморочками ©: что заморачивает © больше - Ваши самоделки ©, или ферма по выращиванию кормов © ?
И Вы точно знаете, что у меня именно ферма?


Vadim74
А вот кому то пригодится ибо витамины с листьев крапивы или с морского гребешка куда более обширны чем с мотыля или трубочника природного!Не говоря про микро и макро элементы!

Гребешки показаны не всем рыбам. И по поводу сравнения полезных веществ не всё так однозначно.
Ну, а крапиву кто мешает давать в любом виде? - я это делаю постоянно и без мешанок.


Vadim74
И да я конечно знаю что рыбкам даю в корм,может быть не досконально на процентном уровне но по основным показателям конечно.И могу корретировать корма по некоторым составным частям!какие то затачивать для... ...

Ну, разводные корма (если их несколько, естественно) тоже позволяют это делать.
Впрочем, в тёплое время года в ход идёт много чего из природных водоёмов...



P.S. А на мои вопросы Вы не ответили. А жаль, хотелось бы услышать мысли, а не лозунги.

Изменено 24.6.18 автор Notozus
2018-06-2424/06/2018 16:34:40
#2511160
Завсегдатай


1615 896
Russian Federation Ufa
1
1 дн.

Vadim74
прежде понимать что даёт тот или иной корм,если мы не можем природное разнообразие живых кормов предложить с водоёма откуда эта ваша рыбка,

Если рыбу в серьёзных объёмах выращивать, это самый рациональный путь. И догадываюсь, о какой рыбе вы пишете. Не моя рыба. Как то передачу смотрел про одно из великих африканских. О комарах. И о их значении для этого озера, для рыбы в нем живущей, для людей живущих рядом. Оно кишит коретрой. В массовый вылет, не замотав рот и нос дышать не возможно. Местные вениками сметают комара отовсюду в корзины, заготавливают для домашней живности. Комары (коретра) и водоросли есть во всех пресных и слабосоленых водоемах земли. Вы правы обычно компот из рыбы с разными требованиями к питанию. В таких случаях удобнее относительно универсальные корма. Отсюда и все споры. Выбор для своих рыб выше указывал. А пол кило фарша мне слишком на долго. Часто возится по мелочи нет смысла.
О разных кормах. Как то разделил выводок скалярий на две половины и посадил на монокорма. На микрочерве малёк сначала рос быстее, затем начались непонятные проблемы. Сдался, стал спасать малька, циклопом докармливать. На науплии артемии без проблем вырастил до размера- уверенно берёт коретру.
З.Ы. Трубочник и мотыль не является основным кормом для большинства рыб. Он скорее случайный. Мало рыб постоянно дно просеивает в поиске корма. Не всем рыбам этот корм полезен. Корма плавающие в толще воды более универсальные.
2018-06-2424/06/2018 16:35:08
#2511162
Советник



14934 1642
Челябинск
13 час.
2018-06-2424/06/2018 16:48:55
#2511172
Нравится Notozus, Дамир184
Советник



14934 1642
Челябинск
13 час.

Notozus
Ну давайте о целеосообразности и необходимости?Человек держит аквас один пусть большой!Он должен дома культивировать живые корма,думаю что нет!Фарш сделать намного проще с хорошим полноценным составом и хранить в условиях морозилки и не надо ничего дезинфицировать!Закончится месяца через три,замесить новый!Ходить с сачком по болотам ну в охотку летом можно,далее будет лень.Зимой покупать выбор не особо большой!Истории откуда корм чаще не знает!

Notozus
ну кто как воспринимает!Для кого мысли для кого лозунги)))морской гребешок и крапива разумеется это утрированно и не для всех рыб годятся!А кто то кормит одним мотылём и говорит что другого ничего не едят-вот эту рыбку мне жаль.И не будьте таким максималистом мой друг,я на вопросы отвечаю прежде думаю а не строчу дабы не опоздать!

Дамир184
Вся беда что у многих слаще трубочника и мотыля рыбки не видывали(((
2018-06-2424/06/2018 17:05:30
#2511180
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

Vadim74

Посмотрел. У Вас 10 тонн и, по всей видимости, цихлиды. У меня и объёмы совсем скромные по сравнению с Вами, и рыба совсем другая.
Т.е., мы с Вами никогда не будем думать одинаково.
Но проблема не в этом, а в том, что Вы заявляете некоторые вещи совершенно безапелляционно, не имея на то никаких оснований.
В частности, я могу обеспечить свою рыбу разнообразными живыми кормами (зимой их у меня бывает до 6 позиций - это только разводных и без учёта растительных) и, в определённых пределах, регулировать их состав.
2018-06-2424/06/2018 17:12:10
#2511189
Советник



14934 1642
Челябинск
13 час.

Notozus
Конечно я не знаю что у вас ферма там или подсобка всё с ваших слов,может три банки стоит и бульбулирует в них артемия)))По общению с клиентами и людьми в целом вижу что люди не хотят заморочек с кормлением все хотят просто быстро и без проблем!
2018-06-2424/06/2018 17:12:28
#2511191
Кандидат в Советники



2372 2142
Russian Federation Moscow
1
4 час.

Vadim74

Артемию я вообще не включаю в перечень культивируемых кормов.

Вот поэтому, не стоит выдавать свои предположения за существующий в природе факт и употреблять слова, которые могут сбивать читателей с толку. В частности, слово "ферма" некорректно передаёт состояние небольшого домашнего хозяйства.

"По общению с клиентами и людьми в целом вижу что люди не хотят заморочек с кормлением все хотят просто быстро и без проблем!" Вот очень точное замечание! Очень!
Понимаю. Вы, как нормальный участник рынка, стремитесь удовлетворить спрос клиентов.
Мне же, слава Богу, не приходится удовлетворять их спрос, и я могу не калечить свою олдскульную тёпло-ламповую идеологию.
2018-06-2424/06/2018 17:22:51
#2511194



Top