go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 10
Ukraine Donetsk
4 года

диагностика нехватки полезных веществ по листу людвигии

Добрый день. Вот фото отвалившегося листика людвигии суперред.

Для форума


Старые листья на ней деформированные. На болотной людвигии есть аналогичные листья. Чего им не хватает?
Остальные растения растут нормально (эхиндорусы, криптокорины, роголистник).

Я лью макро-, микро- и микро-железо по дозировкам на этикетке. Сам грешу на то, что получился передоз по калию (вода то мягкая!).
Вода осмос, разбавленный водопроводной водой до kh5, ph7.5.

СО2 есть, дропчекер желто-зеленый. Нитраты около 20 мг/л, фосфаты колеблются от 0 до 0,2. Свет сведодиодный ~60лм/л.

Изменено автор vakulenko
2019-05-1818/05/2019 11:54:37
#2636502
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

vakulenko
По моему перекос по фосфатам при нитратах 20 .
2019-05-1818/05/2019 12:20:04
#2636507
На премодерации, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 11924 16774
Санкт-Петербург
4 года

vakulenko

У Вас мощный свет, возможна нехватка микро, попробуйте увеличить дозировку либо уменьшайте мощность света.
2019-05-1818/05/2019 12:40:31
#2636509
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
17 час.

vakulenko
фосфаты колеблются от 0 до 0,2.
При не хватке фосфата старые листья желтеют или отмирают части листа..
2019-05-1818/05/2019 12:50:31
#2636511
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
2 мин.

vakulenko
Возможно вы и правы. У меня, та же фигня, с супер рэд. Утро начинаю с уборки отвалившихся листиков, такого, как у вас вида на фото. Странно, но болотная и перуанская даймонд, у меня растет на ура, листья супер ярко красные. Ну, у болотной, розовые. И у них ни одного листика не отвалилось, за всю их жизнь. А с макро и микро, и железом, разные концентрации, все проверенно давно, без улучшений. Со светом, наоборот на поверхности начинает расти нормально, но лезет из воды. У меня уровень низкий, может она не успевает окрепнуть после пересадки, а сидит в густой посадке?. Посмотрите на других растениях, роталы, лимнофилы, погостемоны... не затыкаются, у них, точки роста, макушки не мельчают? Тогда возможен перебор по калию. Но тоже под вопросом, так как не замечал, чтобы после интенсивных подмен улучшался рост или переставали опадать листья. Тоже, какая-то непонятка((
2019-05-1818/05/2019 13:51:59
#2636522
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 10
Ukraine Donetsk
4 года

Спасибо за отклики. Пока что я решил отказаться от осмосной воды. Явных преимуществ перед жесткой водопроводной я не вижу. Только с калием и кальцием проблемы... Свет чуток притушил, завтра подменю воду на обычную (в ней же тоже по идее немного микро есть). А дозировки удо пока трогать не буду. Но думаю, что имеющимся людвигия это уже не поможет (

2019-05-1818/05/2019 14:10:08
#2636526
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 34
Ростов-на-Дону
3 года

vakulenko

Осмосная вода позволяет сделать любую воду на Ваш вкус, мешайте с водопроводной, чтобы в аквариуме устоялось kh 4-6 и gh 8-10 и будет всё расти.
Передоз по калию получить нереально, если калий поступает только с макро и микро, даже на рем. осмосе. Монораствор калия в основном и предназначен для воды с высоким содержанием натрия, чтобы превзойти его кол-во.

По поводу УДО, у меня такая же ситуация, нулятся фосфаты. В итоге разваливаются старые листья и появляется ксен.
Выравниваю монораствором фосфата. Т.е. если имеется яркий свет +со2, нужно обеспечить нитрат порядка 10-15 и фосфат порядка 1.

Уберите яркий свет и минимизируйте со2 , будет все прекрасно расти и при нитратах/фосфатах 5/0.5-0.2, но только медленней.

Изменено автор LuckyDr1nk
2019-05-1818/05/2019 15:11:38
#2636532
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
2 мин.

LuckyDr1nk
Как мне нравятся, такие провидцы и советчики, обожаю)) Вы хоть читаете иногда, что пишет ТС, например: " Вода осмос, разбавленный водопроводной водой до kh5, ph7.5." или у меня в подписи читали: "Параметры воды в акв. Темп.= 24-25 гр., GH=6-7, KH=4-5, pH=6,6-6,9 NO3=5-8 мг/л, PO4=0,2-0,5 мг/л, Fe расч. =0,2 мг/л (в нед.)"
Ваши бы слова да Богу в уши. Вы нам очень помогли, уважаемый.
Хорошо, что поправились и разъяснили свои слова. Но тут речь идет не о всех растениях в аквариуме, а только о людвигии супер рэд, у нее загибоны. Все остальное растет и нет претензий. И это продолжается не месяц, а порядка года. За год много чего поменялось и изменилось, а с ней все одно и тоже.

Изменено автор Старец
2019-05-1818/05/2019 15:28:12
#2636537
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
3 час.

vakulenko
Только с калием и кальцием проблемы...
Немного не в тему цитаты, но...
Передоз калия блокирует потребление кальция (фосфатов - не то написал). Возможно калий чуть завышен и на это реагирует исключительно один вид растения.
Увеличивать микро, когда есть стабильное потребление фосфатов не нужно.
Если кроме проблем с одним растением всё в порядке, я бы не менял параметры жёсткости.

Изменено автор gray13

Изменено автор gray13
2019-05-1818/05/2019 15:35:22
#2636538
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2253 1858
Москва
2 мин.

gray13
Что-то я этого не слышал. Откуда информация про блокировку фосфора? Может, типа, калий блокирует кальций, а он в свою очередь блокирует фосфор?
Но, сначала кальций, потому я и спросил у ТС насчет точек роста у растений.
Но кальций должен быть в избытке, чтобы блокировать фосфат?((

Изменено автор Старец

Изменено автор Старец
2019-05-1818/05/2019 16:20:18
#2636542
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

Если в аквариуме переизбыток калия мне кажется это сказывалось бы и на других растениях ?

2019-05-1818/05/2019 16:29:22
#2636546
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5968 3153
Москва
3 час.

Старец
Да, ошибся. Спасибо, что поправили. Имел ввиду одно, а написал другое. Конечно кальция, а не фосфора.
2019-05-1818/05/2019 16:34:08
#2636547
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 10
Ukraine Donetsk
4 года

Лоренсо Фон Матерхорн
Если в аквариуме переизбыток калия мне кажется это сказывалось бы и на других растениях ?


Ну остальные медленно растущие. Может их очередь просто еще не подошла....
2019-05-1818/05/2019 16:57:44
#2636551
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Ufa
9 час.

vakulenko
фото отвалившегося листика людвигии суперред

Имхо не там копаете. Небойсь и светики ещё холодные стоят. Средней паршивости. Судя по фото вы пытаетесь выращивать краснолистную траву в свете, у которого красного практически нет. И при большом общем сильном переизбытке света… Если тем про водоросли ещё не создавали, то вероятно скоро начнете. Не знаю, что у вас за свет, но пока не приведете в порядок, так и будет то одно, то другое.
2019-05-1818/05/2019 17:05:07
#2636553
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

vakulenko
Напишите какой состав по калию г/л у вашего микро и макро и сколько льете ?

Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн
2019-05-1818/05/2019 17:09:50
#2636558
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 10
Ukraine Donetsk
4 года

Дамир184
Небойсь и светики ещё холодные стоят. Средней паршивости. Судя по фото вы пытаетесь выращивать краснолистную траву в свете, у которого красного практически нет.

Вот этого мнения никогда не понимал. У красных растений листья красные, потому что они отражают красно-желтую часть спектра, поглощая при этом зеленый и синий части спектра.

Вопрос: так зачем светить на красные листья "теплым" диапазоном, который они все равно отражают? И где такой свет растения находят в природе? Только на закате и восходе. А много ли его попадает в воду под косыми лучами низкого солнца? Думаю, немного.

У меня 70% светодиодов на 6000К, 30% - на 3000К... На глазок свет весьма похож на солнечный в полдень.

И еще апдейт. Не удержался, и сегодня устроил прополку. Нашел еще несколько листов людвигии с мелкую дырку (мало калия????).

Лоренсо Фон Матерхорн

vakulenko
Напишите какой состав по калию г/л у вашего микро и макро и сколько льете ?

Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн


RIKKA Макро: калий 24,16 мг, NO3 - 35.43 мг, PO43 - 4.6 мг. Сначала лил по 1 мл, затем по 0,5 мл ежедневно (это максимальная и средняя дозы по рекомендации производителя).

RIKKA Микро и Микро-Железо+ (данных о подробном составе нет). Лью в стандартной дозе.
2019-05-1818/05/2019 19:13:39
#2636582
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

vakulenko
Вопрос: так зачем светить на красные листья "теплым" диапазоном, который они все равно отражают? И где такой свет растения находят в природе? Только на закате и восходе. А много ли его попадает в воду под косыми лучами низкого солнца? Думаю, немного.

В солнечном спектре красного полно - в отличие от диодов. И даже не факт, что его будет достаточно в теплых "китайцах", там может быть желтый вместо оранжевого и красного.
И отражают они только часть красного света.

Изменено автор lonelity
2019-05-1818/05/2019 19:35:33
#2636587
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

vakulenko
По моим подсчетам у вас доза калия по макро около 6 мл/л аквариумной воды что ни есть передоз.По поводу микро RIKKI оно сделано на основе карбоновых кислот попросту говоря на лимонке а у вас PH7.5 попытайтесь снизить до значения ph7 а если есть возможность смените микро на более устойчивый вариант например на основе DTPA.Несколько моих знакомых пользовались RIKKIочень сомнительное удо .
2019-05-1818/05/2019 19:45:06
#2636588
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 34
Ростов-на-Дону
3 года

Лоренсо Фон Матерхорн

Я может чего-то не понимаю, но как при желтом дропчекере и kh=5, ph может быть 7.5?

Изменено автор LuckyDr1nk
2019-05-1818/05/2019 19:51:02
#2636589
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 10
Ukraine Donetsk
4 года

Лоренсо Фон Матерхорн

Если не секрет, как Вы делали подсчет?
Какие из УДО, доступные в Украине, заслуживают внимания?
И если лить имеющееся микро в большей дозе - это поможет?


LuckyDr1nk

Вот кстати тоже мне это интересно. Может тест на Ph бракованный? По срокам должен еще быть рабочим...

Изменено автор Moderator
2019-05-1818/05/2019 19:53:12
#2636590
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
2 час.

vakulenko
дропчекер готовый - или разводили - чем?
2019-05-1818/05/2019 19:56:27
#2636593
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

50 10
Ukraine Donetsk
4 года

lonelity

vakulenko
дропчекер готовый - или разводили - чем?


Готовый. Просто заливается раствор и все. Он кстати работает. Вне аквариума за пару часов синеет.
2019-05-1818/05/2019 19:57:42
#2636594
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

vakulenko

Если не секрет, как Вы делали подсчет?
24.16/1000*7/30литраж =5.6мг/л калий.
2019-05-1818/05/2019 20:03:56
#2636595
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5154 4453
Russian Federation Ufa
9 час.

vakulenko
Вот этого мнения никогда не понимал. У красных растений листья красные, потому что они отражают красно-желтую часть спектра, поглощая при этом зеленый и синий части спектра.

И зачем тогда краснеть краснолистнуму растению, если нечего отражать? Смайлик :)
Вообще под холодным СД светом растения краснеют довольно часто. Обычные зелёные. Это защитная окраска, цель которой не пропустить вглубь листа избыток коротковолнового излучения. Длинноволновое через «красный светофильтр» в глубь листа при этом проникает хорошо. Много синего, а они не синеют, краснеют. А краснолистные под недостатком красного… Ваше фото наглядный пример.
З.ы. просто сравните количество красного у «холодного» полуденного солнца, и у теплого СД. Будете удивлены, у солнца красного намного больше.
2019-05-1818/05/2019 20:06:27
#2636596
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

vakulenko
И если лить имеющееся микро в большей дозе - это поможет?
Я не подразумевал большие дозы имел в веду что при высоком ph надо более устойчивое железо чем карбоновые кислоты как в RIKKI
2019-05-1818/05/2019 20:09:44
#2636598



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top