go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation
9 мес.

Дискус умер, без причины второй болеет (страница 2)

Аквариум 280 литров. Внешний фильтр JBL кристалл е1200, водные подмены раз в 10 дней, где то 30 процентов. Грунт камни 5-8 мм. Растения криптокорина и людовия . Количество рыб - 10 дискусов. Все подростки, 4-6 см Рыбы покупались в одно время, у одного человека., почти месяц назад. Температура воды в аквариуме 28-30 С. Кормлю фаршем 1 раз в день, и сухим кормом Тетра 2 раза в день. Кроме дискусов в аквариуме 3 сома, 8 неонов. Приобретал их месяц назад. Свет 2 лампы . Есть воздушный компрессор/аэрация. Вчера сдохла одна рыба. Внешних проявлений болезни нет. Купил "антипар", отсадил всех дискусов, накапал 15 капель. Держал 15-20 минут. Сегодня плохо второй рыбе, плавает боком. И ни кто не ест. Забились под корягу и сидят. Подскажите что делать? Как лечить?

2023-07-1111/07/2023 13:19:35
#3092983
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
1 дн.

Станислав Белышев
Вероятно отравление аммиаком(сделайте тест)...С вашим РН даже незначительный аммиак губителен....
2023-07-1212/07/2023 15:57:54
#3093179
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation
9 мес.

Alkor
фильтр запущен в мае. Как снизить ph я не знаю. Вторая рыба помирает (или уже померла). Я не могу определить гксометоз это или нет, но на него не похож. Чем лечить рыб? И лечить ли вообще?
2023-07-1212/07/2023 18:05:52
#3093190
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

Станислав Белышев
И лечить ли вообще?

-аммиак померили?
- жабры открываются?
- подмену воды сделали?

- температуру 32 сделали?

Изменено 12.7.23 автор volodyvasiliev
2023-07-1212/07/2023 18:21:26
#3093191
Нравится alligatory
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5362 3675
Lithuania Vilnius
1 час.

Станислав Белышев

Дело в том, что у Ваших рыб, скорее всего гесамитоз. Утверждать конкретно, чем болеют рыбы, не сможет ни кто. Гексамитоз возникает у дискусов при недостаточных подменах воды. Это, я могу утверждать определённо. В ранней стадии, может не определяться и быть практически незаметным. Однако рыбы перестают активно питаться, выплёвывают корм, который как бы пытаются съесть.
Рыб нужно лечить.
Для этого я бы установил мощную подачу воздуха, поднял температуру до 32 °С... в обшем, на сколько сможет Ваш обогреватель. Если сможет на 35 °С, хорошо. Температуру, с воздухом держать 4 дня. Потом медленно опускать до 30 °С.
Надеюсь, что Вашего грунта уже в аквариуме нет. Ваших неонов и сомов лучше отсадить.
Подмены воды проводить не менее 3-х раз в неделю по 25%.

Надеюсь что имеете фарш для кормления дискусов. В этот фарш нужно будет подмешать таблетку Метронидазол (Трихопол, Clont, - обычная аптека). Я бы взял небольшое количество фарша, которым кормите свою рыбу, раздавил бы таблетку и вмешал бы её тщательно в фарш. Потом можете опять заморозить его. Очень надеюсь, что после тепловой обработки, рыбы начнут принимать такой корм. Сколько времени кормить так...? - Думаю, дней 5. Если такой метод не даст результат... Нужно пробовать иной, внимательно почитайте https://aquariumok.r... .

По поводу Вашего высокого рН... Нужно сделать тесты на GH, KH, аммиак. Аммиак будет при недостаточных подменах воды. Не съеденный корм, опавшие листья и мертвые растения и остатки жизнедеятельности рыб – это органические соединения, которые скапливаются в Вашем аквариуме и через некоторое время перерабатываются сапрофитными микроорганизмами в аммиак и аммоний. Поэтому я Вам советовал убрать Ваш грунт.
Возможно, будет полезным почитать Какая-то болезнь в аквариуме
У меня никогда не было вопроса лечить ли рыбу.
___
Александр
2023-07-1212/07/2023 20:02:53
#3093204
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
1 дн.

Станислав Белышев
Стас!!!!...Прекратите панику!!!!Хладнокровно выясняем вопросы с водой(аммиак и нитрит)...Результаты в студию......Без результатов воды никто не может вам помочь, поймите!..Сделайте фото всех дискусов, что под вопросом, на предмет бактериалки(вид вдоль тела)......Если выяснится, что криминального ничего нет, ребята дадут рекомендации по содержанию, с учетом ваших условий......Прошу вас, дайте нам все, что мы просим....Без этих моментов нельзя определить что там не так......
2023-07-1212/07/2023 20:23:17
#3093206
Нравится Alkor, volodyvasiliev
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation Volgograd
9 мес.
Дискус умер, без причины второй болеет
Дискус умер, без причины второй болеет
Дискус умер, без причины второй болеет
Дискус умер, без причины второй болеет
Дискус умер, без причины второй болеет
Дискус умер, без причины второй болеет
Дискус умер, без причины второй болеет

Galashev.Sergey
а вот эта помирает
Дискус умер, без причины второй болеет
вот такой текст
Дискус умер, без причины второй болеет
вот шкала по которой определял
Дискус умер, без причины второй болеет
. Показания нитриты 0.05 в приложении смартфона ещё точнее 0.04. Жесткость определить пока нечем. Это тест для определения ph
Дискус умер, без причины второй болеет


Alkor
они фарш перестали есть.

volodyvasiliev
померил, жабры открываются

volodyvasiliev
подмену сделал. Температуру прибавил.
2023-07-1212/07/2023 21:22:39
#3093217
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

Станислав Белышев
они фарш перестали есть.

я могу сказать по внешнему виду, что рыбы истощены. наблюдали, что бы они выплёвывали еду? если да, то гекс.
Вы писали кормите тетрой в т.ч. - я тетра разная бывает, я использую тетра дискус грипс только по утрам. тетра 0т тетры отличаются.
думаю, сейчас, вам нужны подмены, поднять температуру, корм тот что будут есть, а там кто выживет - тот выживет.
2023-07-1212/07/2023 21:42:21
#3093221
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation
9 мес.

Станислав Белышев
подмены раз в 10 дней, где то 30 процентов

При таких подменах, результаты тестов сомнительные.
На фото у вас просто "бритвы", где были ваши глаза при покупке?, вы бы хоть видео посмотрели как выглядят подростки.
Гексамитоз однозначно, нитевидный кал не видно, так как не едят и гекс уже давно, возможно в сочетании с переохлаждением.
Попытаться выдернуть их из такого состояния можно (они еще не черные), живым тщательно промытым и крупно резанным трубочником, с замачиванием его в метронидазоле и все это при температуре +33С с непрерывной усиленной аэрацией и подменами каждый день 15%, температура в аквариуме не должна проседать при подменах.
Есть шанс, что кто то выживет, но так и будут затянутыми.
Фарш и сухари не помогут, они не провоцируют дискусов на питание.
Действовать надо быстро, трубочника поставить на промывку уже завтра, температуру и подмены с сегодня.
С дискусами такое приобретение опыта стоит дорого, дешевле сначала читать и смотреть видео, на авось не прокатывает. Если решитесь продолжать, никогда не верьте про длительное содержание дискусов при температуре ниже +30С, а сухари только крепким крупным особям и не абы какие.

Изменено 12.7.23 автор user164
2023-07-1212/07/2023 21:52:50
#3093223
Нравится tigrenok
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation Volgograd
9 мес.

user164
воду менял вчера и сегодня, температуру поднял.
2023-07-1212/07/2023 22:47:47
#3093233
Нравится Galashev.Sergey, tigrenok
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation Volgograd
9 мес.

user164
как разводить этот метронидазол. Как замачивать? Какую дозировку покупать?
2023-07-1212/07/2023 23:21:49
#3093237
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation Moscow
9 мес.

Станислав Белышев
как разводить этот метронидазол. Как замачивать? Какую дозировку покупать?

В интернете много рекомендаций, но я им не следовал для замачивания корма, он возьмет столько - сколько сможет.
Покупаете таблетки 500 мг, берете несколько штук в руку, под теплой проточной водой смываете с них кишечную оболочку и раскладываете на салфетку. Когда высохнут перетираете в ступке или между двумя ложками в пыль. Дальше вам нужен насыщенный раствор, в пузырек с кипяченой водой насыпаете по чуть чуть и долго взбалтываете, насыпать пока не перестанут растворяться.
Берете большую металлическую крышку от 3-х, 5-ти литровой банки, в нее клубочек предварительно промытого трубочника (читайте в интернете как это делается) и заливаете немного вашим раствором, даете постоять 20-30 минут.
Прямо в крышке измельчаете крупно (5-10 мм лезвием бритвы) и в аквариум, много не делайте, пока не начнут есть, кормить 4-5 раз в сутки.
На месте предполагаемого кормления сделайте площадку, отодвиньте ваши камни до чистого стекла в стороны, чтобы трубочник падал на стекло.
Раствор в пузырьке можно хранить сутки в холодильнике, порцию трубочника каждый раз новую.
Если не едят - удаляете сифоном и снова, и снова (4-5 раз в сутки), повышение температуры должно их раскачать, свет лучше приглушить или выключить совсем.

Не знаю ваш регион и возможности покупки трубочника. У нас я бы в такой ситуации поступил следующим образом.
Ищу на Авито домашний израильский трубочник с доставкой, мне привезли через 4 часа.
Продают на развод примерно по столовой ложке, возьмите больше сколько не жалко денег.
Параллельно заведёте и себе культуру (информация здесь есть что и как).
И домашний можно не промывать.
Успехов.
2023-07-1313/07/2023 06:35:31
#3093263
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2051 480
Астрахань
2 час.

Станислав Белышев

В пень этот метронидазол, купите esha hexamita и по инструкции его.
2023-07-1313/07/2023 06:47:48
#3093266
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation
9 мес.

user164
спасибо.
2023-07-1313/07/2023 07:29:46
#3093274
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14577 26870
Санкт-Петербург
56 мин.

после курса эши-гексамиты и здоровая рыба неделю на еду даже не смотрит, тошнит ее, видать. может оно и не страшно, но лучше быть к этому готовым, оч злая отрава.

2023-07-1313/07/2023 07:41:10
#3093278
Нравится tigrenok, Avernezis, user164
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation
9 мес.

legal_ice
оч злая отрава.

Сульфат меди в составе.
2023-07-1313/07/2023 08:48:45
#3093288
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3761 1610
Москва
1
2 дн.

🤔🤔
eSHa HEXAMITA - я бы попробовал.
Flagellol - не найти, конечно.*

P.S. я ничего не имею против самого лекарства от триппера, но его подача вызывает большие сомнения. ИМХО. Если он и не растворится весь в воду из "лечебного корма", то его весь и съедят здоровые рыбы.

* - пишут, что есть, но вряд-ли:
https://seaprice.ru/...


Изменено 13.7.23 автор volodyvasiliev

2023-07-1313/07/2023 09:38:14
#3093292
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14577 26870
Санкт-Петербург
56 мин.

volodyvasiliev
володя, никогда не лечите триппер трихополом, не поможет, он от другого 😂
2023-07-1313/07/2023 11:20:43
#3093307
Нравится tigrenok
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6781 1707
Мурманск
1 дн.

Станислав Белышев
Бактериалки, нет!..Это уже хорошо..ибо только она способна уложить дискуса в кротчайшие сроки...Остается вопрос с водой(с вашим РН малейшие следы аммиака или нитрита будут иметь негативные последствия для дискусов)...Рыбы у вас, как заметили ребята, не ухоженные, с букетом болячек, ..слабенькие..Чуть что, сразу "на больничный".....Постарайтесь создать стабильность ...И наберитесь терпения.За повышение температуры согласен..За регулярные подмены воды, согласен....А вот химию(таблетки) пока не спешите...Дайте им очухаться, пусть вода придет в норму....А там будете играть в доктора(если потребуется)..Удачи!
2023-07-1313/07/2023 11:22:52
#3093309
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5362 3675
Lithuania Vilnius
1 час.

Станислав Белышев

Рыбки у Вас маленькие, худые. Их кормить и кормить... по несколько раз в день.
Грунт, о котором я говорил давно, слишком крупный, упавший корм сквозь него провалится и будет загрязнять воду. Скорее всего он повышает рН воды. Я бы убрал его, он не годится для такого аквариума с мелкими дискусами.
Подмены воды необходимо увеличить до 3-х раз в неделю по 25% - минимум.

О подъёме температуры и интестивной подаче воздуха я Вам так же писал.

О лечении от гексамитоза... Лично я применял таблетки Метронидазол (Metronidazole) или Trichopol по 250 mg, они выпускаются по 20 или есть по 40 таблеток. Это одно и то же лекарство. Они не покрываются никакими составами. Главное - купите... если продадут. Есть и иные препараты типа esha hexamita. Но о них я не писал Вам. Не могу сказать, что они плохие, нет, просто не пробовал да и нет необходимости теперь.
Схема лечения в сообщении, которое я Вам представил давно - https://aquariumok.r...
Попробуйте по пункту - (2. Долгосрочная лечебная ванна с метронидазолом непосредственно в аквариуме.)

По поводу Вашего измерения рН... Есть способ точного измерения с помощью недорогого прибора PH-107 Pocket-Sized pH Meter.

Однако - вначале подмены, подъём температуры, чистота в аквариуме, кормление трубочником и наблюдение.
___
Александр
2023-07-1313/07/2023 12:31:33
#3093315
Нравится Galashev.Sergey, tigrenok, paln1
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation
9 мес.

Alkor
спасибо
2023-07-1313/07/2023 18:04:49
#3093372
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4918 4163
Москва
11 час.

Самое основное в пресноводном аквариуме - это биологическая фильтрация, причём окисление аммония до нитрата далеко не на первом месте, на первом - гетеротрофное разложение сложных органических соединений.

Для этого нужно соблюдение двух условий: большой объем незабивающегося наполнителя и хороший поток воды через него. Объем наполнителя - 1/10 от объема аквариума, поток - 10/1 того же объема, это хорошие вводные.

Подозреваю, что для Дискусов эти цифры стоит увеличивать в 2-3 раза.

2023-07-1414/07/2023 08:42:52
#3093415
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation Moscow
9 мес.

uZot
Самое основное

Самое основное это наблюдательность и интуиция, основанная на опыте наблюдательности.

Посмотрим на Природу, потоки воды из различных источников сливаются в маленькие ручьи, ручьи в притоки, эти притоки образуют Амазонию, Солнце, воздух, земля, дожди... .
Все остальное саморегулируется, при наличии перечисленного.
Разумно упрощенно, минимальный набор для Дискусов, это стабильная вода нужной температуры и качества, и ее количество = протока.
При протоке 300% в сутки это уже "река" или как минимум ее притоки.
Но Дискусы не настолько требовательны, достаточно протоки 50% в сутки с температурой воды +30+31С, где даже аэрация не нужна, просто "капать" воду с небольшой высоты.
Больше ничего не нужно, можно даже не сифонить годами.
Остается вопрос, почему же +30+31С, если в Природе среднесуточные температуры воды в Амазонии +26+29С ?
Ответ простой, к сожалению нам не доступные прямые поставки Дискусов Амазонии и природные формы мало привлекательны, в продаже многочисленные коммерческие селекционные формы и гибриды, с изначально, врожденно ослабленным иммунитетом, и мы вынуждены ускорять у них метаболизм, внутренние процессы и слизеотделение, путем повышения температуры.
Не можете создать стабильную среду, получаете бесконечный нерест, как говорят знающие "на износ".

Основываясь на фильтрации, любитель рано или поздно заканчивает большими объемами и протокой, неминуемо приходя к протоке.

Простоту содержания Дискусов (и не только их), убила их же популярность, на определенном историческом этапе буквально бум.

Изменено 14.7.23 автор user164
2023-07-1414/07/2023 10:28:01
#3093430
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

244 90
Russian Federation
9 мес.

Станислав Белышев

Как ваши успехи?
2023-07-1414/07/2023 12:48:18
#3093442
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 6
Russian Federation
9 мес.

uZot
про какой наполнитель речь? У меня в фильтре нижняя корзина керамические цилиндры. Это про них, или про губку?
2023-07-1414/07/2023 13:29:15
#3093447
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4918 4163
Москва
11 час.

Станислав Белышев
Цилиндры, крупные губки, стеклянные шарики, картофельные сетки... любой наполнитель, с достаточно крупными порами, который не забьётся через пару месяцев.
2023-07-1414/07/2023 13:32:56
#3093449



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top