Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года

Дискусы в траве

Полгода после перезапуска:










Трава вобщем прёт. Раз в две-три недели полная пересадка длинностебелки. Выбрасывать жалко. Надоело, теперь буду заниматься дизайном.
2006-05-2222/05/2006 08:11:49
#316438
Советник



2861 16
Russian Federation
1 года

Не надо так категорично

На чем основывается ваше утверждение? Опыт? Статьи?
И, вы знаете, трава ведь разная бывает....

Я, конечно, еще не столкнулся с "нерестовым" поведением северумов, но, опыт нескольких месяцев их содержания показал, что траву они у меня не трогают.
По крайней мере, крипты, гигрофилу иволистку, полисперму, анубы, людвигию.
С теннелюсом вот только не получилось - что то он им не понравился. И то - просто выдернули, есть не стали.

Просто нужно рыбу ратительными кормами подкармливать, знаете ли.
2006-05-2929/05/2006 22:33:50
#318824
Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года

Начинается реальная попытка поднять подростков в траве

3 сентября в банке появились новые обитатели - стайка маленьких дискусят 6-7 (может до 8) см.
Транспортировку - 2 часа перенесли нормально. Открыл пакет - не задыхаются, Т=28. Тут же сунул компрессор, и поставил капельницу из аквариума в пакет.
Первый час долилось где-то 20-30% воды. Дискусята плавают - вроде даже есть ищут в пакете.

.... Махнул рюмку коньяка.

Второй час вода доливалась побыстрее. Начал даже отливать из пакета.

.... Махнул рюмку коньяка.

Через два часа 15 минут - перебросил первопроходца в аквариум.
Как ни странно не шарахнулся, а стал осматриваться. Спокойно плавать вдоль акваса. Скаляры - обнюхали его со всех сторон.

.... Махнул рюмку коньяка.

Постепенно выпустил всех. Шуганулся в кусты только один. Один алмаз - "присел" на заросли бликсы - и офигел - куда это я попал?
Через полчаса - пацаны стали осваивать просторы, пытаться пощипать корягу, траву.
Вылезли из кустов старики - показать кто-тут хозяин. Распушились - я их давно такими не видел. Выглядит - типа "деды и внуки".

.... Махнул рюмку коньяка.

Еще через час - бросил мороженного мотыля. Вода закипела.
Но! Блин дедам - ничего не досталось. А внуки - пузатые. Даже скаляр отталкивали.

.... Махнул две рюмки коньяка.

Но к вечеру - старые бабки (самки) разагнали внучат по углам. На ночь оставил одну лампу подсветки.

Скоро фото выложу.
2006-09-0505/09/2006 07:41:18
#345582
Постоянный посетитель


675 16
Germany Hanover
2 года
Успехов вам от всего сердца!
ТОлько вот смотрите, чтобы старые молодых до голоду не построили...
2006-09-0505/09/2006 10:32:02
#345660
Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года

сообщение Liki
Успехов вам от всего сердца!
ТОлько вот смотрите, чтобы старые молодых до голоду не построили...

Пока все наооборот.
Утренняя кормежка - результат прежний - старикам достались только объедки.
2006-09-0505/09/2006 10:48:45
#345666
Советник



2521 113
Москва
4 мес.

сообщение Eugene N
[q]сообщение Liki
Пока все наооборот.
Утренняя кормежка - результат прежний - старикам достались только объедки.


У вас была надежда, что будет все наоборот? )))

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2006-09-0505/09/2006 12:24:04
#345704
Посетитель


241 26
Москва
2 года

сообщение Eugene N
3 сентября в банке появились новые обитатели - стайка маленьких дискусят 6-7 (может до 8) см.

Евгений, день добрый. Давно с восхищением слежу за вашим хозяйством. Ответ на вопрос "Дискусы и трава" Вы уже дали. Но сейчас тема становится еще интереснее - "Подъем подростков в растительной банке".... Очень интересно будет наблюдать за ростом Вашей молодежи :-). Желаю успехов и конечно ждем фото молодого поколения:-)

.
2006-09-0505/09/2006 13:50:22
#345744
Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года

Фото как и обещал (Сентябрь 2006)

В центре внизу - старики:


Знакомятся бабушка и внучек (но не родные):


Старики подъедают объедки, молодежь - тусуется:


Собственно пара общих планов:




Изменено 5.9.06 автор Eugene N
2006-09-0505/09/2006 21:48:45
#345917
Советник



2861 16
Russian Federation Tyumen
1 года

еще раз

респект и уважуха, Евгений. Такая красота!

Я вот уже начинаю освобождать 350 л., пристраиваю рыбу, готовлюсь к покупке дискусов.
Кстати, Евгений, пара вопросов:
1. В той банке был ихтик на северумах, лечил много раз, но он периодически снова появлялся. Какие профилактические мероприятия имеет смысл провести перед посадкой дисков, не гробя при этом биофильтрацию? Убрать всю рыбу, задрать температуру до 33 С и подержать пару дней?
2. В этой банке полно растений - людвигия, крипты, гигрофила - можно ли их оставить, выдержат ли "дискусячью" температуру? Или придется покупать более тепловыносливые растения? СО2 есть.
3. Какого возраста/размера лучше брать дисков-подростков? На взрослых вряд ли смогу разориться.
2006-09-0606/09/2006 06:46:01
#345994
Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года

сообщение BigMen
Кстати, Евгений, пара вопросов:


1. Никогда особой профилактикой не занимался. Думаю, что главная профилактика - обеспечение стабильно-чистой воды. Поднятие Т - конечно не повредит. Наверное - неплохо применить трихопол, пока банка будет пустая.
Но повторюсь - я в лекарствах и лечении - ни буб-бум.
2. Вся указанная трава у меня растет (или росла когда-то), никаких теплолюбивых растений я не знаю. Тем более, что есть СО2. Естественно, что будет определенный период адаптации.
3. А вот здесь пока ничего сказать не могу. С подростками пробую сам - первый раз. Разброс 4-5,5 мес (сейчас пробую). Разводчик смотрит на затею с оптимизмом, хотя сам признает, что пока только печальный опыт.
Поэтому пока могу рекомендовать лишь брать постарше - на сколько хватит финансов.


Изменено 6.9.06 автор Eugene N
2006-09-0606/09/2006 07:18:04
#345996
Постоянный посетитель


831 6
Москва
5 года
Есть определенные опасения, что маленьких (по крайней мере по одному) будут загонять в траву, а те в силу того, что там безопасней, будут в ней сидеть и медленно погибать от голода.

Изменено 6.9.06 автор Nik
2006-09-0606/09/2006 08:28:37
#346015
Постоянный посетитель


675 16
Germany Hanover
2 года
))))))))))
Я то думала там молодь 6 см, которую поднимать, а там рЫЫЫбы! )))
Ну да всё равно успехов

Изменено 6.9.06 автор Liki
2006-09-0606/09/2006 11:19:41
#346100
Советник



2521 113
Москва
4 мес.

сообщение Eugene N

сообщение BigMen
Кстати, Евгений, пара вопросов:


3. Разводчик смотрит на затею с оптимизмом, хотя сам признает, что пока только печальный опыт.

Изменено 6.9.06 автор Eugene N


Евгений!...тут чуть уточнить хочу для тех, кто будет наблюдать за этим "Опытом"...

Да...действительно...статистика у меня больше печальная, чем наоборот.... Но вся фишка в том, что люди у меня брали обычно рыбу по минимуму...
т.е. усредненный вариант был таким: в банку 300 литров (чаще всего это был аквариум Ювель Рио) набирали 6-7 подростков размером 6-7 см... В Ювеле, как известно, стоит очень неплохой внутренний фильтр...к нему добавляли простенький выносной...
А из растений обычно ("средняя комплектация") было несколько неприхотливых эхинодорусов + анубиасы (это все далеко не длинностебелька!!! с ее полезными свойствами).... + коряги + случайный грунт.
СО2 обычно не было...а свет был штатной комплектации...т.е. его было изначально мало...примерно 0,2-0,3 ваттлитр...

Ход событий обычно был таков:
очень скоро в такой мини-стае обозначался "козел отпущения"...его тюкали...он сидел в зарослях, отставал в росте...затягивался..болел...и очень скоро попадал в унитаз....
Из оставшихся рыб опять выявляли следующего "козла отпущения"....участь примерно та же...
В самой стае появлялся явный(!) лидер...который быстро рос....и отгонял всех от еды.... Темпы его роста очень отличались....

Далее... СО2 нет...света очень мало... - следовательно, некоторые растения гнить начинали...что не делало воду более чистой...
Растений по сравнению с вашей банкой было маловато...следовательно по-серьезному нитраты сьедать они не могли...

Подмены 1-2 раза в неделю (чаще 1...в расчете, что растения помогают от нитратов) все же не снижали уровень нитратов....нитраты медленно, но все же росли вверх от подмены к подмене...вместе с нитратами и другие, давящие на рост соединения, также росли....

В итоге поредевшая стайка дискусов затягивалась в росте...не считая 1-2 дискусов, у которых завидный иммунитет и их ничем не прошибешь...

Потому и получалось в итоге, что до взрослого состояния выживали лишь 3-4 рыбки...среди которых 1-2 нормального размера...а другие затянутыми оставались и из-за постоянного прессинга....и из-за более слабого иммунитета...

3-4 рыбки разного размера - это не стая!!!....
и тут постоянно лидер психологически давит на остальных менее рослых собратьев, которых находились постоянно в состоянии стресса....и начинают периодически болеть....чаще всего гексамитозом....

Начинаются частые лечения с задиранием температуры...метронидазолом....растения от всех этих действий заметно редеют......
В-общем....через год полная разруха: полуразрушенные анубиасы....один куст эхинодоруса....по аквариуму перемещаются 1 полноценный дискус и несколько измученных....



У вас же картина заметно другая: растений не много...а Очень много...и среди них длинностебелька.... И для растений действительно созданы прекрасные условия для успешного роста...а, значит, и для переработки нитратов и прочих соединений...

- Подростков далеко не 6-7...а целых 14(!) штук вы приобрели у меня.....а это значит, что традиционные "козлы отпущения" не будут сменять друг друга...так как при большом кол-ве рыб внимание у агрессоров попросту разбегается...и "крайнего" попросту нет...
Да и сами подростки заметно крупнее - 8 см это далеко не 6-7....

В-общем... повторюсь....я бы не испугался заключить пари, что второй по счету прорыв по теме "Подростки в растительном аквариуме" у вас пройдет успешно, если не случится какой-нибудь непредвиденный форс-мажор....

P.S. Для новичков....кто еще не совсем знаком с личностью Евгения:
Этот выдающийся аквариумист-любитель на примере собственного аквариума доказал, что серьезную растительную банку вполне успешно можно совмещать с дискусами....и тем самым опроверг долго существовавший миф о том, дискусы и живые растения очень плохо совместимы... практически НЕсовместимы....

Сейчас проводится своего рода очередной опыт - "Возможно ли безотходное взращивание подростков дискусов в растительном аквариуме?"

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru

Изменено 6-9-2006 автор Самвел_К.

Изменено 6-9-2006 автор Самвел_К.
2006-09-0606/09/2006 11:21:26
#346101
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
3 года
Мои восхищения были высказаны много раз,везде,успехов.
Согласен с Liki,это уже рыбы...
P.S.сам поднимал с 3 см ...
2006-09-0606/09/2006 18:35:39
#346314
Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года

сообщение Drey U
Мои восхищения были высказаны много раз,везде,успехов.
Согласен с Liki,это уже рыбы...
P.S.сам поднимал с 3 см ...

Задачу понял.
Но это следующий этап...через пару лет.
2006-09-0606/09/2006 21:08:59
#346359
Свой на Aqa.ru


2051 177
Санкт-Петербург
3 года
Думаю,что не надо делать такой следующий этап.
Я же не "прикалывал",брал таких мелких из обычной жадности,раз,хотел,что-бы привыкли к моим условиям(кормление,вода),два.
У моих мелких аквас был "лысый",долго кормил 6 раз в день
(позволяло отсутствие работы)...
Всё,что касается дисков - делаю чисто для себя самого,да,повезло,вырастил неплохих,даже по качеству,но это лотерея.
Наверное надо попытаться размножить как Liki,в общем.
Успехов всем.
2006-09-0707/09/2006 19:58:31
#346828
Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года
Ну если вобщето глянуть на естественные условия жизни дискусов в Амазонке, то конечно трава - не их стихия.
И скорее всего поднять совсем малька будет очень тяжело.

Да и вооще:
Я уже об этом писал.... Трава начинает надоедать... Сенокосы, одна прёт быстрее, другая медленнее, здесь подрезать, там выкорчевать, туда посадить...

Хочу попробовать сделать "гнилую амазонку": коряги - много, травы - мало, может даже воду подкрашивать буду - торфом...

Но все это постепенно.

P.S. А потом снова траву посажу
2006-09-0707/09/2006 22:05:00
#346885
Посетитель


313
France
12 года

сообщение Eugene N
Ну если вобщето глянуть на естественные условия жизни дискусов в Амазонке, то конечно трава - не их стихия.
И скорее всего поднять совсем малька будет очень тяжело.



Плохому танцору КАК ИЗВЕСТНО - чего только не мешает... В чём трудность то???
2006-09-0707/09/2006 22:35:28
#346896
Советник



2861 16
Russian Federation Tyumen
1 года
да хотя бы в том, что кормить малька нужно 8 раз в день.
Почитайте сайт Самвела.
2006-09-0808/09/2006 06:31:45
#346939
Завсегдатай


1695 8
Russian Federation Moscow
8 года

сообщение o4karik
Плохому танцору КАК ИЗВЕСТНО - чего только не мешает... В чём трудность то???


Не уж то есть опыт?
2006-09-0808/09/2006 07:03:15
#346941
Постоянный посетитель


675 16
Germany Wedemark
2 года

сообщение Eugene N
Не уж то есть опыт?


АААААА!!!! (самой страшно )) С икры. )
[img][/img]

До этой самой икры(см выше) держала дискусов всего 3 недели. Тут им 9,5- 10 месяцев(не помнью точно дату фотографии) размер 8-12см. Температура 28.

Так что у вас все шансы! КАК И У ВСЕХ! ))

Главное - исходный материал. И - хороший корм в достатке (кстати, мои мяса не нюхали, как и трубака)



Изменено 8.9.06 автор Liki
2006-09-0808/09/2006 11:21:44
#347042
Посетитель


313
France
12 года

сообщение BigMen
да хотя бы в том, что кормить малька нужно 8 раз в день.


Достаточно четырёх,пяти. Да и как вариант очень поможет автокормушка.
2006-09-0808/09/2006 11:44:31
#347056
Посетитель


313
France
12 года
А на мой взгляд подъём малька в растительной банке ЗНАЧИТЕЛЬНО легче,чем в пустой.Хотя бы по тому,что трава и грунт заодно выполняют и роль фильтра.И нет необходимости ежедневно вылавливать продукты жизнидеятельности и остатки несъеденного корма.
2006-09-0808/09/2006 12:03:07
#347065
Постоянный посетитель


675 16
Germany Wedemark
2 года

сообщение o4karik
Хотя бы по тому,что трава и грунт заодно выполняют и роль фильтра.


Зришь в корень! Молодец!
Хорошо, что нас уже двое...
2006-09-0808/09/2006 12:28:49
#347076
Советник



2521 113
Москва
4 мес.

сообщение o4karik
А на мой взгляд подъём малька в растительной банке ЗНАЧИТЕЛЬНО легче,чем в пустой.Хотя бы по тому,что трава и грунт заодно выполняют и роль фильтра.И нет необходимости ежедневно вылавливать продукты жизнидеятельности и остатки несъеденного корма.


банка банке рознь!... от степени засаженности и и еще очень от многих других факторов зависит - будет ли помогать трава?...или как раз наоборот...

Удачи. Самвел.

www.discusfish.ru
2006-09-0808/09/2006 16:13:51
#347180
Посетитель


313
France
12 года
банка банке рознь!...

Я имел в виду РАСТИТЕЛЬНУЮ БАНКУ, а не банку с двумя кустами анубиаса...

Изменено 8.9.06 автор o4karik
2006-09-0808/09/2006 17:37:27
#347204



Top /