go to bottom
Посетитель


224 25
Заречный
5 дн.

для Vlad74_ru

В теме " Жескость воды " вы писали, что у Вас грунт на земле. Как долго может функционировать аквариум с таким грунтом?
Объясните " неучу "

2010-07-0606/07/2010 17:27:24
#1171219
Постоянный посетитель


945 102
Челябинск
8 года

Incognito
Надеюсь, с вашего позволения, я бы расширил вопрос и спросил не только Vlad-a, а с всех тех, кто давно сидит на землице.
На сколько долго обходятся ваши аквариумы без "перезагрузки"?
2010-07-0606/07/2010 18:07:30
#1171241
Завсегдатай


1427 147
Тверь
3 мес.

Belva
У меня с землей одна аква.4,5года не перезагружалась.Работает ли сама земля не знаю,-со временем заиливается и продолжает работать,если рыбы есть-у меня там живородки.
2010-07-0606/07/2010 18:58:52
#1171275
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Incognito

Если Вы спрашиваете у Влада, то лучше в личку. Всё зависит от видов, интенсивности роста и количества растений, а также от рыбок и организации системки. За 1-2 года земелька оскуднеет питанием по некоторым элементам.



Изменено 6.7.10 автор Zoric1980
2010-07-0606/07/2010 19:13:54
#1171288
Свой на Aqa.ru


14860 3906
Russian Federation Saint Petersburg
1.5
8 час.

сообщение Zoric1980
За 1-2 года земелька оскуднеет питанием по некоторым элементам


А рыбьи какашки не в счет? А перегной из корешков, листьев? А трупики мотыля и прочей сытной живности? Да и бактерии то же не вечны, а трупики их идут в круговорот. А трупики рыбок? А пергной из водорослей, хотя бы тех какие счищаются карточкой? ....во сколько питательных веществ..........
2010-07-0606/07/2010 19:25:12
#1171296
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Чейз

И всё ровно, какого-то редкоземельного элемента не чуждого растениям возникнет дефицит. Да и в некоторых банках внос веществ может быть недостаточным. Про основные элементы, да, круговорот веществ.

Изменено 6.7.10 автор Zoric1980
2010-07-0606/07/2010 19:30:20
#1171300
Свой на Aqa.ru


14860 3906
Russian Federation Saint Petersburg
1.5
8 час.

Zoric1980


А как же аквариумы без замли, а просто с камушками?
2010-07-0606/07/2010 19:59:21
#1171325
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Чейз

Для травника, отсутствие питательной подложки - не очень хорошо. 1000 раз ИМХО разумеется.

Изменено 7.7.10 автор Zoric1980
2010-07-0606/07/2010 20:08:30
#1171332
Нравится Moderator
Завсегдатай


1427 147
Тверь
3 мес.

сообщение Zoric1980

Чейз

Для травника, отсутствие питательной подложки - не очень хорошо.
Прекрасно все растет и без земли,на песке,на мелкой гальке.Видов 50 травы.Грунт заиливается.Сифонки нет.
2010-07-0606/07/2010 20:58:55
#1171370
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

Zero

"Прекрасно" - понятие субъективное.
2010-07-0606/07/2010 21:02:02
#1171375
Нравится Crossover
Свой на Aqa.ru


2616 141
Дедовск
4 года

сообщение Zoric1980

И всё ровно, какого-то редкоземельного элемента не чуждого растениям возникнет дефицит.

Вот нравится мне сие, говорят-же растет все трава, а им в ответ, - чего-то должно не хватать, почти смешно.
Ну например в моих аквариумах часто не хватает вроде как нитратов... и что? Все равно все растет.

То есть, если трава стабильно растет, стойко переносит пересадки в другие условия, а так-же очень долго выдерживает в неблагоприятных для нее условиях, то выискивать чего-то что ей вроде как не хватает очень похоже на: чем-бы себе руки занять или какую проблему поискать на свою голову.



"Прекрасно" - понятие субъективное.

Совершенно верно, да и не всем нужна трава для того чтоб прокормить кого-то.
Вот... бы еще и уменьшить рост некоторых травин.... .




Incognito

Как долго может функционировать аквариум с таким грунтом?

и очень долго... и не очень долго, все в ваших руках .

П.С. И почему-то у меня неприхотливости (для моей воды) неплохо росли и при обычном грунте, без ничего.... и долго так росли.


Изменено 7.7.10 автор Vlad74_ru
2010-07-0707/07/2010 10:21:55
#1171656
Свой на Aqa.ru


5271 815
Владимир
1 мес.

Vlad74_ru

Я думаю, вопрос именно потому и задан, что если "и так росли", то на кой ляд все эти пляски с гумном.


Чейз

Аналогично, при чём тут рыбьи какашки? Речь-то о земле (питательной подложке), о её свойствах. Какашки - они и в простой гальке замечательно гниют.

Просто имеется две точки зрения, исходящих от одних и тех же людей, прямо противоположные, отсюда и вопросы подобные. Говорят, всё прекрасно растёт и так. И тут же говорят - вот, запустил на земле, всё просто прекрасно растёт. Как раз из разряда "чё бы такое поделать, чтобы не уснуть" - или всё-таки нет жизни без "земли" и ничего "и так" прекрасно не растёт?

PS: Честное, а самое главное, чёткое и ясное признание - облегчает сон грядущий
2010-07-0707/07/2010 11:38:00
#1171699
Нравится Zoric1980
Свой на Aqa.ru


2616 141
Дедовск
4 года

сообщение Crossover
Я думаю, вопрос именно потому и задан, что если "и так росли", то на кой ляд все эти пляски с гумном.

Бликса расти не хотела , а она мне понравились, красивая травка....
глосса и Хемиантус, тоже ели росли...

Вот и начались пляски
2010-07-0707/07/2010 12:03:41
#1171721
Посетитель


224 25
Заречный
5 дн.

Уважаемые, поконкретнее пожалуйста: у кого сколько на земле аквариум без перезапуска функционирует?

2010-07-0707/07/2010 16:40:37
#1171882
Свой на Aqa.ru


2616 141
Дедовск
4 года

сообщение Incognito
Уважаемые, поконкретнее пожалуйста: у кого сколько на земле аквариум без перезапуска функционирует?

Двум почти два года. Третий не дожил, решил "дизайн сменить, и "аква-грунт" на песок заменил -почти перезапуск, но земельный слой сохранил.
2010-07-0707/07/2010 16:51:31
#1171886
Посетитель


301 24
Владивосток
7 года

сообщение Crossover
Я думаю, вопрос именно потому и задан, что если "и так росли", то на кой ляд все эти пляски с гумном.

Говорят, всё прекрасно растёт и так. И тут же говорят - вот, запустил на земле, всё просто прекрасно растёт. Как раз из разряда "чё бы такое поделать, чтобы не уснуть" - или всё-таки нет жизни без "земли" и ничего "и так" прекрасно не растёт?


с чего начинает человек занятие аквариумистикой??? несколько горстей песка, пара кустов валиснерии с элодеей и гуппяхи с золотыми... рыб в расчет не берем.. а вот растения для непосвященных в свободной продаже имеются именно те, кто и без грунта в принципе будет нормально жить... а вот если в последствии человека аквариумистика ужалит не по-детски, тут уж с таким набором становится скучно... тут уж марсилию с элеохарисом подавай... а они без удо и прочих прелестей жить отказываются... не хватает им "какашек"...
лично я на землю перешла от собственной природной лени... и скажу вам - не пожалела еще ни разу... действительно - земля в грунте на много удобнее фирменных питательных грунтов (хотя бы потому, что работает мягче и нежнее), уходят в небытие танцы с бубнами по поводу подбора удо и борьба с водорослей..

пы.сы. на земле у меня сейчас все... долгожители - креветочник (40л) уже год и месяц, деградировать не пытается... была один раз глобальная прополка (сильно разрослась родственная крипта, удалена была полностью)... банка продолжает радовать...
общий на 200л... полет на земле с октября 2009... небольших проблем хватает, но они понятно откуда растут и понятно что с этим делать, я не парюсь... правда все чаще задумываю ее перетряхнуть (опять же с землей), но только лишь по причине кардинального изменения формы и размеров некоторых кустов, что окончательно сломало задуманную композицию... но скорее всего просто будет небольшая пересадочка мелких растений...
были еще 2 банки... просуществовали от 4 до 7 месяцев... но так как были они сразу из разряда технических (передержка растений), разобрала их когда необходимость отпала
2010-07-2222/07/2010 06:35:29
#1179416
Свой на Aqa.ru


5271 815
Владимир
1 мес.

Jenshen4ik

Фишка как раз в том и состоит, что указанные вами периоды любым аквариумом, хоть с землёй, хоть с камнями, проживаются "на ура", из чего можно сделать вывод, что земля нужна только для кратковременно живущих банок, а через пять лет "что земля, что дерьмо - всё одно". Или это не так? Все, кто запускался на земле, разбирают свои банки слишком быстро, чтобы стало ясно "без земли нам не жить". А мутить гумно ради двух лет - это я ещё подумаю, почитаю отзывы . Вот Юдаков в комментах к своей "земляной" статье писал, что земли в банке не осталось, трава всё съела. Из чего также следует вывод - анафига?
Мотивация "долой девайсы, насыпем землю" - мне непонятна. Ну заменили брагогенератор компостной кучей. В чём фишка?
Не, я понимаю, что в природе растения растут обычно в земле , просто в аквариуме, как искусственно сформированной среде, её необходимость так ли необходима, или это такая же религия, как применение фильтров?
Ну вот сказал человек - "да у меня куба влёгкую растёт, на амазонии, не нужно никакого цеодва". Но точно также другой скажет "да у меня куба влёгкую растёт, на цеодва, не нужно никакой амазонии". Поэтому я хочу разобраться - есть ли реально что-то эдакое, чего нет и не появится при других способах хозяйствования. Некий уникальный "пятый элемент", который есть только в земле и который нельзя просто внести как прикорневую подкормку. Причём на протяжении любого количества лет.
2010-07-2222/07/2010 14:35:45
#1179622
Свой на Aqa.ru


14860 3906
Russian Federation Saint Petersburg
1.5
8 час.

сообщение Crossover
[можно сделать вывод, что земля нужна только для кратковременно живущих банок


цитата из статьи Юдакова--------------- стабильность и долговременность водоемов, сделанных подобным образом, приводя в качестве примера свои аквариумы, некоторые из которых живут без переустройства по семь-восемь лет.
2010-07-2222/07/2010 15:14:22
#1179643
Свой на Aqa.ru


5271 815
Владимир
1 мес.

Чейз

Тогда к чему приведённая мной цитата из него же? Если банка на пятый-седьмой год ведётся, как обычная голокаменная? То есть, если земли там как бы нет?
Скажем по-другому. Если я собираюсь заложить аквариум лет на десять расчётного срока, стоит ли заморачиваться изучением образцов под соседними берёзами? Тем более, что есть шанс через пару лет или даже меньше получить источник бесплатного природного газа (если берёзы окажутся не те)?

Изменено 22-7-2010 автор Crossover
2010-07-2222/07/2010 16:19:08
#1179705
Свой на Aqa.ru


5271 815
Владимир
1 мес.

Чейз

некоторые из которых живут без переустройства - видите, некоторые. То есть, фиг его знает, какая там реально статистика. Сэм-восэм .
2010-07-2222/07/2010 16:23:22
#1179706
Постоянный посетитель


945 102
Челябинск
8 года
Crossover, Вы в поисках очередной панацеи? Так уверяю Вас -её нэт!
2010-07-2222/07/2010 20:34:51
#1179864
Свой на Aqa.ru


5271 815
Владимир
1 мес.

Belva

Нет, я в поисках наилучшего решения за минимальные деньги для аквариума, который должен простоять без перетряски лет 15-20. Я люблю постоянство и пялиться десять лет в одну и ту же веточку бакопы меня не напрягает . Ну и хочется таки разобраться. Методика, дающая гарантированный результат. Это как бы профессиональная привычка. Я ж сисодмин .
2010-07-2323/07/2010 08:50:47
#1180055
Посетитель


73 7
Switzerland Basel
8 года

Crossover


Земля помогает при старте аквариума, когда грунт еще не заилен. Растения не голодают в ожидании заиливания субстрата. Истощение земли со временем возмещается заиливанием.
Т.О. земля, по-видимому, не является залогом длительного существования аквариума, но делает старт более легким, без ломания мозгов относительно состава подкормок. Далее, как писал Vlad74, все зависит от биобаланса.

Бытует также мнение, что растения развиваются лучше, если их корни погружены в "плотную" анаэробную среду.

Не следует забывать и о присутствующих в компосте фитогормонах.
По своим наблюдениям: никогда у моих растений не было таких больших листьев как в аквариуме с землей (подача СО2 была везде). Момент, когда корни растений достигают земляного слоя виден невооруженным глазом: листья увеличиваются в размере раза в два.
Несколько офтопно, но, полила недавно свои чахлые фикусы несколькими разведенными в воде ложками чистого компоста (даже не настоя), сразу полезли здоровые большие листья. Гормоны!

Предлагаю в качестве жидких удобрений капать в акву настой компоста! Дешево и судя по фикусам очень эффективно.

П.с. Самой понравилось, пойду вытяжку из компоста готовить.

Изменено 1.8.10 автор Mardor

Изменено 1.8.10 автор Mardor
2010-08-0101/08/2010 11:23:28
#1184887
Постоянный посетитель


723 30
Russian Federation Novorossiysk
8 года

Mardor
Интересно как готовится вытяжка из компоста? Если можно выложите на сайте подробный рецепт приготовления сего зелья,я думаю всем будет интересно его обсудить.
2010-08-0101/08/2010 11:44:15
#1184891
Посетитель


73 7
Switzerland Basel
8 года

лукерий

Я полагаю так: ложки две столовые компоста заливаем стаканом воды, хорошо размешиваем и настаиваем, скажем до хорошего коричневого цвета, потом фильтруем и льем в аквариум.

Как то сдуру заложила в аквариум 30 л литра три чистого компоста в перемешку с керамзитом и закрыла все это дело крупной галькой. Плюс сильная фильтрация. Фонило компостом сильно, а так как рук менять каждый день воду не хватало, то через две недели вода в акве стала прозрачная, но темно-коричневого цвета. Сколько нитратов там было не знаю, из растительности были анубы и таиландский папоротник, в количестве явно небольшом. Но, что примечательно, все листья у анубов и таиландского папоротника очистились от толстой корки черного водорослевого налета, просто слезло все рыхлыми хдопьями. Предлагаю использовать крутой настой компоста для очистки растений (по крайней мере жестколистных) от водорослевых обрастаний.
2010-08-0101/08/2010 12:03:57
#1184901



Top