Для тех, у кого греется клапан


Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine
7 г. назад
Для тех, у кого греется клапан
Смотрим топики:

http://www.aqa.ru/fo...
http://www.aqa.ru/fo...
http://www.aqa.ru/fo...

Из топиков прослеживается приблизительно следующее:


я тоже хотел поставить но после часа работы он был горячий, пришлось удалить.


или


Сабж работал, но не долго. Оказалось он не расчитан на долгую, непрерывную работу и катушка эл.магнита сгорела. В первый же день.


Немного повозился с сабжем из 1 топика

Клапан расчитанный на штатное U=12В имел R=12 Ом. В штатном режиме ему приходилось рассеивать 12Вт, что собственно много для его габаритов и он коптился очень сильно.

выяснилось следующее:

U up.min=7.7V
I=620mA
Pрас.=4,8Вт

U set.min=2.4V
I=200mA
Pрас.=0,5Вт !!!!!

U hold.min=4.8V
I=450mA
Pрас.=2,2Вт

где

U up.min - минимальное напряжение для срабатывания соленоида

U set.min - минимальное напряжение для удержания сердечника соленоида

U hold.min - минимальное напряжение для "подтравливания" клапана. "нештатный режим" (такое состояние, когда сердечник еще не сработал, но уже достаточно ослабил возвратную пружину и клапан подтравливает воздух. имхо чудесный режим для использующих ПЫХ контроллеры, т.к. позволяет безшумно управлять подачей газа - когда у Вас клоцает утром и вечером это еще одно, но когда "щелкунчик" не замолкает целый день, это "удовольствие" еще то....).

Т.е. при U от 4,8В до 7,7В клапан без щелчка пропускает газ.

Уже хотел взяться за паяльник, но посмотрев еще раз на результаты измерений и габариты клапана поймал себя на мысли, что рассеивать 5-7Вт он должен без труда. Проверил и вот что получил:



Т.е. при комнатной температуре 27оС мне не удалось нагреть клапан выше 45оС. ПРи этом к нему было приложено напряжение 8В и он рассеивал порядка 6,5Вт. Субьективно ее можно описать так - клапан горячий, но рука спокойно терпит такую температуру.

Для соленоида это ДОПУСТИМЫЙ температурный режим, ничего с ним не случится. Хотя стоит отметить, что для его габаритов - 6,5Вт это это максимально рассеиваемая мощность (субьективно).
Поэтому я бы использовал его на напряжении 7,8В, в тогда рассеиваемая мощность составит порядка 5,1Вт и температура его будет ниже.

Выводы следующие: для использования клапана покупается любой блок питания на LM317 (наша КР142ЕН12) способный выдать 8В при токе 700мА, выставляется U от 4,8В (без щелчка) до 7,8В (щелчок), цепляется к клапану. Блок питания (2-3$) в таймер/ПЫХконтроллер и наслаждаемся автоматическим пузырянием.

Тут у многих IT специализация, и я не описываю манипуляции с блоком питания (они заключаются в подборе 1го резистора, будет здорово, если вам поставят подстроечный резистор).

Если последние строки для Вас нечто неприличное - то Вам сможет помочь ЛЮБОЙ знакомый радиолюбитель, процедура элементарная и требует нижайший уровень квалификации, занимает 5 минут.

ЗЫ. один из форумчан таки взялся за паяльник и вот чем с нами делится: http://www.aqa.ru/fo...

Вадим.

Изменено 4.8.07 автор VladHNet
2005-05-26 добавлено 25/05/2005 23:02:59#206130

Советник

Модератор
Модератор


Я онлайн!

4952 691
Краснодар
40 сек. назад
Случайно набрел на инфу:
http://camozzi.ru/in...

Вопрос 15: может электромогнитный клапан A321-1C2 с катушкой A7E с напряжением 220V работать непрерывно включенным 10 часов потом перерыв 10 часов и далее в этом ржиме если может то до какой температуры греется катушка
Ответ: Да, катушка рассчитана на непрерывный режим работы при этом температура катушки будет зависеть от температуры окружающей среды. При температуре окружающего воздуха +20ºC – температура катушки будет находиться в пределах +60º…+80ºС.
.....
Вопрос 20: будет ли работать клапан A321-1C2 c уплотнением NBR c углекислым газом(CO2)
Ответ: Акрилонитрил-бутадиен-каучук (NBR) применяемый для изготовления уплотнений устойчив к углекислому газу, следовательно, работа клапана на данном газе возможна.

Я так понимаю, что это - кто-то из "наших".
2007-08-08 добавлено 08/08/2007 22:47:04#492858

Посетитель




95
Ukraine Zaporozhye
4 г. назад
кого интересует - вот тех данные на один из клапанов:
http://avtocom.com/c...


- отсюда для себя я сделал выводы:

1. не желательно чтоб он грелся более 80 град. цельсия.
2. не желательно чтоб блок питания превышал 400 мА.
3. охлаждение приветствуется.

Изменено 20.11.07 автор izverg
2007-11-20 добавлено 20/11/2007 10:38:53#532161

Новичок




31 1
Germany
2 г. назад
Поставил клапан http://www.bavariafl... 220в
Мощность 1.6W, чуть тёплый щёлкает чуть слышно. Надо наверное не радиаторы ставить а клапан менять.
2008-04-27 добавлено 26/04/2008 23:11:53#603420

Постоянный посетитель




265 4
Москва
3 г. назад
После покупки балона СО2 решил заняться устранением нагрева катушки(соленоида) А7Е(230 V 50/60 Hz 6,5 V.A.), которая стояла на электропневматическом распределителе прямого действия А331-1С2, замерил сопротивление холодной катушки = 2.68кОм, сопротивление через 10мин после подачи напряжения, т.е. горячей = 3кОм.
потом подключил последовательно с катушкой набор резисторов достаточной мощности проволочных и снял показания мультиметра:

Напряжение в сети, В Гасящее сопротивление, кОм Напряжение на клапане, В

220В 2к3 180В срабатывает
220В 4к1 160В срабатывает
220В 4к94 152В срабатывает
220В 5к2 150В срабатывает
220В 5к94 142В дребезг клапана
220В 7к41 105В Не срабатывает
оставлял на продолжительное время с резистором на 5к1, клапан работал.
А потом внимательно изучив пдф на соленоиды задумался, а почему народ берёт именно А7Е, ведь по каталогу есть на 220 V и менее мощные, позвонил в камоцци и задал этот вопрос, в чём различия, ответили чётко по пдф-ке, я думаю в пдф-ке на русском ошибка и не нашел, просто если сравнивать с A321-1C2
то катушка на 3Вт держит от 0,9 до 8 бар, а катушка на 5Вт от 0,9 до 15 бар.
Решил попробовать катушку G7J 230V 50/60Hz 3,5 V.A._240V 50/60Hz 4 V.A., цена на неё 285руб., один менеджер(оказалось рядом со мной проживает) согласился подвезти эту катушку мне на экперимент и если не подойдёт, то обещал подвезти на 380V, говорит у них её пробовали на 220V включать. Встретились вчера, катушку я купил, красота, а то пришлось бы без лошадному в подмосковье на перекладных добираться.
Попробовал сегодня катушку, нагрев существенно меньше, даже дроссель тонкой регулировки не греется, у меня все соединения через латунные фитинги. Решил померить температуру, приложил градусник к корпусу катушки через теплопроводную пасту, 40градусов, с чем себя и поздравляю.
Сергею, у которого брал комплект для подачи СО2 сообщил по аське про катушку, теперь он тоже в курсе. Сергей спасибо за комплект, сам бы не собрал, не наездился бы за комплектующими.
p.s. Вечером перед отключением ещё раз температуру замерю, а то мало ли что

Изменено 24.10.08 автор sergeynim
2008-10-24 добавлено 24/10/2008 12:50:54#675192

Завсегдатай




444 65
Москва
10 мес. назад
Принял к сведению новые данные о соленоиде. буду в дальнейшем коплектовать этими катушками.
2008-10-24 добавлено 24/10/2008 14:42:14#675271

Постоянный посетитель




265 4
Москва
3 г. назад
Уточняю, к вечеру катушка прогрелась до 43 градусов!
2008-10-24 добавлено 24/10/2008 18:04:35#675391

Свой на Aqa.ru




2091 10
Ukraine Dnepropetrovsk
7 г. назад
сообщение sergeynim
220В 5к94 142В дребезг клапана
220В 7к41 105В Не срабатывает
Изменено 24.10.08 автор sergeynim


Где-то в диаппазоне 105-142В клапан начнет "травить" газ полностью не открывшись - рекомендую.
Очень удобный режим - полностью беззвучный + как сам соленоид так и токоограничивающий
резистор будут меньше греться.

Вадим.
2008-10-24 добавлено 24/10/2008 20:29:30#675481

Постоянный посетитель




265 4
Москва
3 г. назад
VladHNet


проверял А7Е 105-110В закрыт и не травит, т.к. у меня проточник по Сержу на выходе внешника, остановился на маломощной катушке. Идея с конденсатором в качестве реактивного сопротивления не прошла, резонанс, на катушке 285В.

Изменено 24.10.08 автор sergeynim
2008-10-24 добавлено 24/10/2008 21:58:03#675543

Новичок




9
Москва
12 мес. назад
Спасибо за информацию была таже проблема, помчался в магазин купил 3 резистора по 13 кОм мощностью 2 вт соединил их параллельно они отлично уместились в вилке буду нагрев и солинойда и вилки мерить, до этого солинойд жесть как нагревался .





Изменено 28.3.11 автор Frank Ferdinand
2011-03-28 добавлено 28/03/2011 18:01:16#1392584

Новичок




7 1
Новомосковск
1 г. назад


Нагрев корпуса клапана рукой не ощущается вообще. Катушка соленоида чуть теплая.
Находять вне радиатора (просто в воздухе) греется ощутимо.
У этого типа клапана отчетливо видны полированные посадочные места на радиатор чем и поспешил воспользоваться. Для пущей важности применил термопасту))
Кстати - в качастве блока питания для вентилятора использована зарядка от утерянного сотового. Она выдает около 5В, что уменьшает скорость врещения. Шум отсутсвует полностью.






Изменено 3.6.11 автор rew00d
2011-06-03 добавлено 03/06/2011 12:42:54#1437342

Посетитель




95 3
Хабаровск
6 дн. назад
Rew00d интересное решение !!! взял на заметку !
2011-07-27 добавлено 27/07/2011 02:24:11#1459288

Свой на Aqa.ru




651 39
Ukraine
3 дн. назад
maradona

возьмите на заметку другое: не создавать приключений на будущее, а купить изначально клапан с минимальной мощностью катушки с возможностью понижения питающего напряжения,
с переменкой номер проблематичен, а вот постоянка то что надо (на укр. аквафоруме много таких экспериментов с 12V, но мой выбор просто удивил меня, катушку пневмакса 2W, 24V подключил через 18V блок питания и на редукторе даже в жару еле догадываюсь что она греется)
2011-07-27 добавлено 27/07/2011 22:02:06#1459616

Посетитель




95 3
Хабаровск
6 дн. назад
Lip а ест ли у камоцци такие катушки ? что бы мало грелись ? я свой выбор остановил на соленойде G7J, заказал жду когда привезут.
2011-08-01 добавлено 01/08/2011 13:24:30#1461181

Свой на Aqa.ru




651 39
Ukraine
3 дн. назад
maradona

есть на 12v 3,2 W нужно поиграться с блоками питания (я брал клапан вместе с намотанными проводками и проверял прямо в магазине прикладывая к штекеру разных блоков)
мой выбор был случаен, просто увидел фотку в инете и знакомые подсказали что дешевле, в итоге взял навороченную катушку которая оказалась по деньгам та же камоцы, но счастью нет предела: 24V, 2W запустил от самого дешевого блока на пол ампера 15 V (реально на выходе 18V) и только догадываюсь о работе катушки (точно меньше 40), просто удивляюсь как люди героически сражаются с нагревом оной, ведь все так просто...
http://www.pneumax.r...
когда поставите свою G7J 3,5W на 220 отпишитесь, как она.
2011-08-03 добавлено 02/08/2011 23:03:03#1461814

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Lip

У себя нагрев клапана с катушкой А7Е победил очень просто http://www.aqa.ru/fo...
Сейчас поставил катушку G7J 3,5W, клапан холодный, катушка теплая, температуру не мерял, но думаю градусов 40-45.

С уважением А.А.

PS
Проблема с нагревом во многом надумана. А уж ставить радиатор с вентилятором, по-моему вообще паранойя. ИМХО
2011-08-03 добавлено 03/08/2011 01:24:10#1461825

Свой на Aqa.ru




651 39
Ukraine
3 дн. назад
AlexAlex

ну это не победа, а спасение дросселя а что заставило сменить катушку на G7J 3,5W ? читал что ресурс катушек на 220, меньше чем на постоянке
сообщение AlexAlex
температуру не мерял, но думаю градусов 40-45.

я мерял на своих фактических 1,5 W, так чуток до 40 не доходило, а на ваших 3,5W думаю и полтинником не обойдешься
2011-08-03 добавлено 03/08/2011 19:01:15#1462126

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Lip
... я мерял на своих фактических 1,5 W, так чуток до 40 не доходило, а на ваших 3,5W думаю и полтинником не обойдешься

Сменил с "оказией", договорился на обмен, без денег. Повторюсь, температура нисколько не напрягала. Кстати, не только спасение дросселя (он холодный даже со старой катушкой) а существенное понижение температуры самого распределителя, за счет отвода тепла на радиатор-редуктор! С новой катушкой G7J 3,5W, по такой схеме соединения, распределитель совсем холодный, точнее комнатной температуры. Соберусь, померяю температуру катушки, результаты выложу. Вопрос чем мерять?

Про ресурс первый раз слышу, поделитесь инфой.

С уважением А.А.

PS
Примотал малярным скотчем (очень тщательно) аквариумный (желтый) термометр к катушке, через час доложу о результате. Катушка работает круглосуточно, на ночь подачу не отключаю.


Изменено 3.8.11 автор AlexAlex
2011-08-03 добавлено 03/08/2011 19:56:44#1462152

Свой на Aqa.ru




651 39
Ukraine
3 дн. назад
цифровой градусник + термопаста на корпус + немного времени
конец второго абзаца топикстартера http://www.aquaforum...
2011-08-03 добавлено 03/08/2011 20:08:54#1462155

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
Lip

Ладно, если замеры аквариумным не устроят, принесу с работы цифровой, 0.1 гр разрешающая и с термопастой примотаю.
Сейчас температура на аквариумном 41 гр. С.

С уважением А.А.

PS
Прошел час с лишним, температура застабилизировалась на отметке 41-41.5 гр. С. Куда еще ниже, а главное зачем?
Тут главное "мозги включить", и редуктор плавно превращается, по совместительству, еще и в радиатор. И никаких доп источников питания, вентиляторов и прочего геморроя.

Про ресурс (по ссылке) что то сильно сомневаюсь. Само понятие ресурс для катушки. В любом случае не думаю, что при такой температуре он будет отличаться от ресурса низковольтной катушки. ИМХО

PPS
Прошло еще три часа, температура катушки 39 гр. С, видимо связано с понижением температуры в комнате до 20 гр С.

Изменено 3.8.11 автор AlexAlex
2011-08-03 добавлено 03/08/2011 20:15:02#1462158

Новичок




7 1
Новомосковск
1 г. назад
Вообщето можно забить на нагрев. Класс изоляции сего изделия F - тоесть витковая изоляция катушки свыдерживает нагрев около 155 градусов цельсия. А насчет "включения могзгов" и прочего геморроя - вентилятор, радиатор и т.п. это всего лишь одно из решений, предложнное как вариант, и осуществимое за 10 минут.
2011-08-04 добавлено 04/08/2011 18:58:28#1462449

Свой на Aqa.ru




651 39
Ukraine
3 дн. назад
прогуглил аквариумные каамоццы, нахожу что горят они родимые, упоминание идет о питании на 220
недумаю что в сервисном центре языками ляпали от нечего делать
2011-08-06 добавлено 05/08/2011 23:28:46#1462912

Новичок




1
Russian Federation Taganrog
3 г. назад
На многих аквариумных форумах нахожу темы по поводу перегрева катушки клапана .Честно говоря тема вызывает удивление.Решение настолько простое и без всяких заморочек .Чего только не читал ,и лампочки последовательно и резисторы .Зачем так все сложно ? Для катушек на 220v просто последовательно ставится неэлектролитический конденсатор .Емкость подбирается индивидуально для каждой катушки . В моем случае это было 0,2 микрофарады на 400 v .Емкость подбирается на предмет четкого рабатывания клапана с учетом понижения входного напряжения до 200v .И все .Никаких нагревов никакого головняка. Температура катушки на 4-5 градусов выше комнатной .С катушками на 12 вольт несколько сложнее особенно если они питаются от постоянного тока .Все зависит от клапана .Но если переменка то по тому же принципу .Только на 12 вольт емкость гораздо больше .В этом случае гораздо проще применить индуктивное сопротивление в качестве которого использовать вторичную обмотку обычного сетевого трансформатора которую включаем последовательно с катушкой клапана . повозится придется подольше так как не всегда под рукой множество трансформаторов .И подобрать нужный сложнее .Именно поэтому с катушками на 220 вольт все гораздо проще .Вот как то так .
2014-02-27 добавлено 27/02/2014 19:45:43#1943457

Создать новую темуБыстрый ответ