|
Посетитель
 |
Для всех кто собирается организавать у себя несколько ТОН! ВАЖНО!!! СНиП 2.01.07-85* (НАГРУЗКИ И В (страница 2) |
|
Ваши соседи могут подать на вас суд и во все надзорные инстанции... |
|
|
06/04/2012 13:17:20
#1607107 Нравится JonnySOAD
|
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Не буду переубеждать по поводу СНиПов, хотя правильный ответ знаю  Вы вот мне лучше объясните, как эта страшилка сообразуется с тем, что гражданскому человеку никто СНиП перед вселением в квартиру не зачитывает, как присягу? Как же так то? За руль хочешь - сдай на права. А в квартире лишнее поставил - и никакого контроля? Тут 2 варианта - или аквариум на полу гораздо безопаснее автомобиля, или тюрьмы должны быть переполнены "убийцами соседей снизу". У всех ведь дОма и мебель, и книжные шкафы, а у кого-то и тренажеры  . Если форумчанам не лень будет, смогут прикинуть вес всей обстановочки в квартире. Ненесущие стены опять таки на чем стоЯт? А у кого-то ремонт был, и стяжки пару тонн сверху плиты... Всё это превышает названные цифры. А иногда гости (ужас то какой) в квартиру приходят. И иногда толстые (ваще ужас). И сидят часами за столом, создавая "статическую" нагрузку на перекрытия. Ну и, много случаев проламывания перекрытий на слуху? Да все СМИ об...лись бы кипятком, смакуя подробности. Ан нет, чото нету вала сообщений. Отчего бы так, а?
|
|
|
06/04/2012 23:16:24
#1607523 Нравится JonnySOAD
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран Объясняю... Значит сколько раз на авторском надзоре я слышал от прорабов следующее выражение Ну вот смотрите построили стоит же вроде ну и будет стоять Отвечаю НЕЗНАЮ! Но вам все таки объясню конструкции деформируюца по двум группам первой и второй. В одном случае ее просто ломает в другом ее прогибает и есле этот прогиб выходит за рамки допутимого значит она ненесет... Ну вы согласны к примеру ездить на машине у которой багажник просел ведь она же ездит! И даже наверное он никогда неотвалится... Так на поворотах может чего... Дале для того что бы вам необъяснять СНиП существует госкомиссия которая принимает дом в зксплуатацию и решает все за вас... Вы как собственник в данном случае обязаны соблюдать правила эксплуатации и за этим следят... То есть предположим вы у себя в квартире решили устроить общественную баню или хлебопекарню или станочек на пол тонны или тонну фрезерный притулить вам это дадут? Может и дадут пока не заметят потом как минимум штраф с предписанием устранить... |
|
|
06/04/2012 23:42:43
#1607537 |
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Секундочку. Я и спрашиваю - а где именно написано, что именно я могу поставить в квартиру, а что нет? Где написано, сколько мебели я могу поставить, сколько человек привести? Где в конце концов написано - "станки ставить нельзя"? Говоря простым языком - меня не могут наказать за нарущшение закона, которого нет. Он есть? Так покажите. А СНиПы - это не для граждан, и гражданам на них чихать. |
|
|
06/04/2012 23:50:29
#1607540 Нравится JonnySOAD
|
|
Посетитель
|
|
|
Вы знаете я не юрист... И поднимать документы отличные от строительных конструктивных снипов и гостов у меня ни какого желания нет... Надеюсь этого не придется делать и вам. Я просто вам говорю на какую нагрузку расчитываютя сооружения и что за правилами эксплутации следят... |
|
|
06/04/2012 23:56:50
#1607544 |
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Ну хорошо, не юрист. Но хотя-бы должны понимать, что СНиП писан не для жильцов, а для строителей? Ладно, едем дальше. Вы строитель, и знаете, что в СНиПе прописаны МИНИМАЛЬНЫЕ значения. Вы же наверное в курсе, что все расчеты в строительстве округляются в бОльшую сторону? И почему Вы считаете, что кругом при проектировании инженеры берут этот смешной, не побоюсь этого слова, дурацкий минимум, в расчет? Ещё раз - это МИНИМАЛЬНОЕ значение. Кто сказал, что оно фактическое? Я уж не говорю про монолитные дома, у которых расчетная нагрузка 1000. Даже у панелек 400 кгс/м2. Ну и зачем тогда людей пугаете? |
|
|
07/04/2012 00:18:28
#1607556 Нравится JonnySOAD
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран Да мне как конструктору это было бы вообще замечательно... Фикли без расчета нафигарил с ломовым запасом да и все и самое главное спишь спокойно... НО! На данный момент все современные сооружения строятся в соответствии с данным нормативным документом и даже боле они не могут быть построены не по иному... То есть если я как конструктор захочу заложить несущую способность конструкции намного больше указанной в СНиПе к примеру 400кг/м2 я этого не смогу сделать, так как возрастет сметная стоимость, а это уже финансовый документ проходящий все соответствующие проверки. На лицо факт экономического приступления то есть ОБЭП! Мне нужно тех. задание к примеру мы строим дом дяя акваримистов и заказчик через технолога говорит, что вот тут тут и тут будуь такие то сосредоточенные нагрузки, и выдает официальное задание с печатью и подписью. Вот тогда это будет по закону... Меня просто на согласовании росстехнадзор развернет, с формулировкой ПЕРЕРАСХОД!!!! Нас тоже проверяют! Под уголовным законом все такии ходим... Я уж не говорю про монолитные дома, у которых расчетная нагрузка 1000. Даже у панелек 400 кгс/м2. Да где вы это взяли! Я же в первом посте написал выдержку из снипа... 150кгм2 с учетом коэффициетов около 180кгм2 Изменено 6.4.12 автор distribiter |
|
|
07/04/2012 00:23:57
#1607560 |
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Вы строите муниципальные или иные, словом, типовые дома за казенный счет? Ну так ими жилой фонд не ограничивается... Но даже и в казенных домах, даже несмотря на то, кто строит и как строит - на выходе никогда 150 кгс/м2 не получается. |
|
|
07/04/2012 00:35:07
#1607567 Нравится JonnySOAD
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран Еще раз повтаряю в строительстве СНиП это закон! И вообще это закон в принципе это ЗАКОН! Неважно что я или вы строите... Даже есле вы захотели построить свой собственный частный дом вы обязанны его соблюдать иначе вы несможете его оформить в собственность передать его к примеру по наследству или прописаться! Всякого рода теневые схемы здесь необсуждаются... Хотя именно из-за этого сейчас вроде запустили так называемую дачную амнистию.... К примеру соберите свой собственный авторский автомобиль и пригоните его в гаи на техосмотр или регистрацию... Изменено 6.4.12 автор distribiter |
|
|
07/04/2012 00:40:31
#1607572 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Вы не понимаете чтоли? Никто не спорит про несчастный минимум 150. Но в реалиях он больше. в серии 1.141 на многопустотные плиты указаны расчётные нагрузки 300,450,600 и 800 кг/м2 |
|
|
07/04/2012 00:43:59
#1607575 Нравится JonnySOAD
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран В реале где? Скажите где именно? У вас к примеру серия в серии 1.141? Я ее несмотрел но уверен что она преднапрягаемая... А монолит так вообще на фактическую нагрузку строится на то он и монолит... Изменено 6.4.12 автор distribiter |
|
|
07/04/2012 00:45:02
#1607576 |
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Не вижу смысла дальше спорить. На вопрос - как именно сообразуется заявленная Вами предельная нагрузка с реалиями (то есть превышением её в разы) - Вы ответить не можете. У меня дом II-68. Стоит себе 1400 кг на 1,08 м2 и не жужжит. UPD извиняюсь, что правлю уже после ответа. Ну и что, что преднапрягаемая? Она от этого хуже чтоли становится? Плиты перекрытия многопустотные (также называемые «плиты пустотные» или «плиты пк») предназначены для жилых и общественных зданий, сооружений различного назначения под расчетную нагрузку 800 кгс/м2 без учета собственного веса (под заказ до 1 200 кгс/м2). Железобетонные плиты изготавливаются из тяжелого бетона (в связи с чем их иногда называют «бетонные плиты»). Проектная марка бетона по прочности: В15 М200, В15 М250, В20 М250. Морозостойкость F150. Водонепроницаемость W4. Предварительно напряженные длиной от 5,1 до 7,2 метра, шириной 1,0; 1,2; 1,5 метра. Ненапряженные длиной от 2,4 до 4,8 метра, шириной 1,0; 1,2; 1,5 метра. Высота: 220 мм. Рабочая арматура предварительно напряженных плит – А-V, A-IV, A-500, ненапряженных – А-III, А-400, петли – A-I. Изменено 6.4.12 автор Чебуран |
|
|
07/04/2012 00:55:44
#1607583 Нравится JonnySOAD
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран А у меня сейчасс реконструкция дома с перекрытиями по металически двутаврам немецкого сортамента их нессущая способнорсть в никакие ворота не лезет вот сейчас думаю как бы это все под современные требования подвести... 200кг/м2 так как административное оно. Дома монолит ииии.... Вы увкренны что у вас плиты перекрытия преднапряженные? И то что их опирание действительно соответствует той нагрузке которую вы задали? Я уверен что существует много серий где нессущая способность отдельно взятой плиты будет еще даже больше... Или много меньше.. Дальше то что? Изменено 6.4.12 автор distribiter |
|
|
07/04/2012 00:59:51
#1607585 |
|
Посетитель
|
|
|
И еще залез таки посмотрел на эту серию... Обратили внимание где их используют? |
|
|
07/04/2012 01:14:35
#1607589 |
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Дальше - вполне разумный вывод. Ставить или нет большой аквариум - нужно решать, зная характеристики своего конкретного здания. Или, если не хватает данных, знаний, времени, мозгов (нужное подчеркнуть) - тупо опираясь на 150 кг/м2 - для особо боязливых. 400 кг/м2 - для объективных. |
|
|
07/04/2012 01:15:57
#1607590 Нравится JonnySOAD
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран Серия 1.141.1-19с/85. Плиты перекрытий ЖБ многопустотные, армированные стержнями из стали класса Ат-V, для строительства жилых и общ-х зданий в р-х сейсмичностью 7, 8 и 9 баллов Есле честно вы что меня за дурака чтоли тут держите??? Не в обиду есле вы на вулкане проживаете... Выбы мне еще серию на бомбоубежища кинули xxxxxть Далее следует вот у меня все стоит и авось стоять будет.... Есле не тряхонет конечно..... Нужное подчеркнуть! Стоять то будет главное тока не сидя и бесплатно... Изменено 6.4.12 автор distribiter Изменено 6.4.12 автор distribiter |
|
|
07/04/2012 01:17:37
#1607591 |
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Ну сейсмичных-так сейсмичных. Чего я спорить буду с дипломированным строителем... ГОСТ 9561—91 |
|
|
07/04/2012 01:35:02
#1607592 Нравится JonnySOAD
|
|
Посетитель
|
|
|
Провертье вашу компетентность... Недепломированного учителя строить... |
|
|
07/04/2012 01:37:53
#1607593 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Буковка "С" Вас не смущает? Я разве указывал эту серию? |
|
|
07/04/2012 01:39:54
#1607594 Нравится JonnySOAD
|
|
Посетитель
|
|
|
А разве нет? |
|
|
07/04/2012 01:47:56
#1607596 |
|
Завсегдатай
|
|
distribiter Не поверите - нет. 1.141 не синоним 1.141.1-19с/85. Я ГОСТ дал для всех плит. Вы ещё и преподаватель? |
|
|
07/04/2012 01:52:19
#1607597 Нравится JonnySOAD
|
|
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран А разве нет? Ваша фраза на серию..... в серии 1.141 на многопустотные плиты указаны расчётные нагрузки 300,450,600 и 800 кг/м2 Покажите мне именно ее тогда... И даже более я могу предполжить что вы мне сейчас напишите вот смотрите я нашел плиту которая несет больше 150кг/м2 дальше то что? Они есть в этом я не сомнивался... И серия Серия 1.141.1-19с/85 тому прекрасный пример Изменено 6.4.12 автор distribiter |
|
|
07/04/2012 01:53:44
#1607598 |
|
Посетитель
|
|
|
В обшем... Все сведется к этому... |
|
|
07/04/2012 02:02:35
#1607600 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение distribiter До меня даже не сразу дошло. Это я недипломированный учитель строить? Выскажу мнение недипломированного учителя строить дипломированному строителю а) ГОСТ для всех плит, а не только для "С". б) в многоквартироном доме "узким местом" в расчете будет плита и её заделка.Несущая способность плиты в разы превышает 150. в) грустно когда дипломированный строитель лезет смотреть данные в интернет. г) страшно жить в стране, где дома строят дипломированные строители. |
|
|
07/04/2012 02:30:33
#1607601 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Чебуран Могу совершенно точно вам сказать... Что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО узким местом в вашем случае являются ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ПРЕДНАПРЯЖЕННАЯ плита перекрытия предположительно пустотелая и предполжительно сделанная по указанной вами же серии 1.141... И несущую способность ее вы очевидно незнаете... И как вы правильно сказали ее заделка или шарнир или что у вас там ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО... Плохо что вы беретесь кого то обсуждать не понимая сути вопроса прибегая к методу передергивания опечаток во время редактирывания поста... А есть еще 45 дв утавр он несет 200 кг/м.п в пролете 12 метров а уж на 6 то! У меня монолит... Какую бы вы банку поставили на современное монолитное перекрытие в многоэтажном доме? К примеру в моем? Или боже упаси в сталенку (подсказка тогда предположительно преднапряженных плит неизготавливали и зачастую предположительно использовали деревянные балки)? Действительно страшно когда над тобой крушат несущие стены и подгружают нессущие конструкции нагрузками в разы более расчетных, и все это опираясь на предположения... А ведь у меня дети... И что потом такие как вы говорят на суде... А вот я строил строил и даже передположить не мого что все упадет... На счет тирнета не надо на работе база дома тирнет... Изменено 7.4.12 автор distribiter |
|
|
07/04/2012 02:56:04
#1607603 |
|
Завсегдатай
|
|
|
ой сколько букаф понаписано.... |
|
|
07/04/2012 06:25:44
#1607610 Нравится JonnySOAD
|
))))))
Загружаю
форму....
