Для всех кто собирается организавать у себя несколько ТОН! ВАЖНО!!! СНиП 2.01.07-85* (НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ)

<< 1 3456789 >>

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Для всех кто собирается организавать у себя несколько ТОН! ВАЖНО!!! СНиП 2.01.07-85* (НАГРУЗКИ И В
Ваши соседи могут подать на вас суд и во все надзорные инстанции...
Или вы еще надеятись что ваше перекрытие непрогнет и его несломает????? И вы ночью непроснетись вместе с задавленными нижними соседями????
Тогда вот выдержка из вышеуказанного снипа!!! Внимательно вчитайтесь в выделенное!!!

Здания и помещения
Нормативные значения нагрузок r, кПа (кгс/м2)

1. Квартиры жилых зданий; спальные помещения детских дошкольных учреждений и школ-интернатов; жилые помещения домов отдыха и пансионатов, общежитий и гостиниц; палаты больниц и санаториев; террасы
1,5 (150)
2. Служебные помещения административного, инженерно-технического, научного персонала организаций и учреждений; классные помещения учреждений просвещения; бытовые помещения (гардеробные, душевые, умывальные, уборные) промышленных предприятий и общественных зданий и сооружений
2,0 (200)
3. Кабинеты и лаборатории учреждений здравоохранения, лаборатории учреждений просвещения, науки; помещения электронно-вычислительных машин; кухни общественных зданий; технические этажи; подвальные помещения
Не менее 2,0 (200)
4. Залы:
а) читальные
2,0 (200)
б) обеденные (в кафе, ресторанах, столовых)
3,0 (300)
в) собраний и совещаний, ожидания, зрительные и концертные, спортивные
4,0 (400)
г) торговые, выставочные и экспозиционные
Не менее 4,0 (400)
Не менее 1,4 (140)
5. Книгохранилища; архивы
Не менее 5,0 (500)
6.]Сцены зрелищных предприятий
Не менее 5,0 (500)
7. Трибуны:
а) с закрепленными сиденьями
4,0 (400)
б) для стоящих зрителей
5,0 (500)
8. Чердачные помещения
0,7 (70)
-9. Покрытия на участках:
а) с возможным скоплением людей (выходящих из производственных помещений, залов, аудиторий и т.п.)
4,0 (400)
б) используемых для отдыха
1,5 (150)
в) прочих
0,5 (50)
-10. Балконы (лоджии) с учетом нагрузки:
а) полосовой равномерной на участке шириной 0,8 м вдоль ограждения балкона (лоджии)
4,0 (400)
б) сплошной равномерной на площади балкона (лоджии), воздействие которой неблагоприятнее, чем определяемое по поз. 10, а
2,0 (200)
11. Участки обслуживания и ремонта оборудования в производственных помещениях
Не менее
1,5 (150)
12. Вестибюли, фойе, коридоры, лестницы (с относящимися к ним проходами), примыкающие к помещениям, указанным в позициях:
а) 1, 2 и 3
3,0 (300)
б) 4, 5, 6 и 11
4,0 (400)
в)
5,0 (500)
13. Перроны вокзалов
4,0 (400)
14. Помещения для скота:
мелкого
Не менее 2,0 (200)
крупного
Не менее 5,0 (500)
Есле вы еще не поняли тогда к вам рано или поздно придут...

Думайте сами... Решайте сами... Иметь или не иметь?!

Пардон за граматику... Я технарь два высших технических конструкторских образования механник и строитель... Думаю простительно...





Изменено 16.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:17:20#1607107
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Не буду переубеждать по поводу СНиПов, хотя правильный ответ знаю
Вы вот мне лучше объясните, как эта страшилка сообразуется с тем, что гражданскому человеку никто СНиП перед вселением в квартиру не зачитывает, как присягу? Как же так то? За руль хочешь - сдай на права. А в квартире лишнее поставил - и никакого контроля? Тут 2 варианта - или аквариум на полу гораздо безопаснее автомобиля, или тюрьмы должны быть переполнены "убийцами соседей снизу".
У всех ведь дОма и мебель, и книжные шкафы, а у кого-то и тренажеры . Если форумчанам не лень будет, смогут прикинуть вес всей обстановочки в квартире. Ненесущие стены опять таки на чем стоЯт? А у кого-то ремонт был, и стяжки пару тонн сверху плиты... Всё это превышает названные цифры. А иногда гости (ужас то какой) в квартиру приходят. И иногда толстые (ваще ужас). И сидят часами за столом, создавая "статическую" нагрузку на перекрытия. Ну и, много случаев проламывания перекрытий на слуху? Да все СМИ об...лись бы кипятком, смакуя подробности. Ан нет, чото нету вала сообщений. Отчего бы так, а?
2012-04-07 добавлено 06/04/2012 23:16:24#1607523
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

Объясняю... Значит сколько раз на авторском надзоре я слышал от прорабов следующее выражение Ну вот смотрите построили стоит же вроде ну и будет стоять Отвечаю НЕЗНАЮ! Но вам все таки объясню конструкции деформируюца по двум группам первой и второй. В одном случае ее просто ломает в другом ее прогибает и есле этот прогиб выходит за рамки допутимого значит она ненесет... Ну вы согласны к примеру ездить на машине у которой багажник просел ведь она же ездит! И даже наверное он никогда неотвалится... Так на поворотах может чего...
Дале для того что бы вам необъяснять СНиП существует госкомиссия которая принимает дом в зксплуатацию и решает все за вас... Вы как собственник в данном случае обязаны соблюдать правила эксплуатации и за этим следят... То есть предположим вы у себя в квартире решили устроить общественную баню или хлебопекарню или станочек на пол тонны или тонну фрезерный притулить вам это дадут? Может и дадут пока не заметят потом как минимум штраф с предписанием устранить...
2012-04-07 добавлено 06/04/2012 23:42:43#1607537

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Секундочку.
Я и спрашиваю - а где именно написано, что именно я могу поставить в квартиру, а что нет? Где написано, сколько мебели я могу поставить, сколько человек привести? Где в конце концов написано - "станки ставить нельзя"?
Говоря простым языком - меня не могут наказать за нарущшение закона, которого нет. Он есть? Так покажите. А СНиПы - это не для граждан, и гражданам на них чихать.
2012-04-07 добавлено 06/04/2012 23:50:29#1607540
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Вы знаете я не юрист... И поднимать документы отличные от строительных конструктивных снипов и гостов у меня ни какого желания нет... Надеюсь этого не придется делать и вам. Я просто вам говорю на какую нагрузку расчитываютя сооружения и что за правилами эксплутации следят...
Вот я как нижней сосед к примеру заинтересовался почему у меня стены и потолки трещат... Да и вы наверное тоже... вас же возмущает когда несущие стены сносят... Здесь случай аналогичен...
И еще вес прегородок учитывается, он добовляется к тем нагрузка которые указанны в снипе...
Не бойтесь расчет в соответствии с снипом ведется на прогиб... То есть есле запихнуть полтонны то перекрытие сначало медленно прогнет... Можно отделаться усилением аварийных перекрытий за ваш счет... А вот как быть с 1.5-2 тонными банками ХЗ.




Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 06/04/2012 23:56:50#1607544

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Ну хорошо, не юрист. Но хотя-бы должны понимать, что СНиП писан не для жильцов, а для строителей?
Ладно, едем дальше. Вы строитель, и знаете, что в СНиПе прописаны МИНИМАЛЬНЫЕ значения. Вы же наверное в курсе, что все расчеты в строительстве округляются в бОльшую сторону? И почему Вы считаете, что кругом при проектировании инженеры берут этот смешной, не побоюсь этого слова, дурацкий минимум, в расчет?
Ещё раз - это МИНИМАЛЬНОЕ значение. Кто сказал, что оно фактическое?
Я уж не говорю про монолитные дома, у которых расчетная нагрузка 1000. Даже у панелек 400 кгс/м2.
Ну и зачем тогда людей пугаете?
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:18:28#1607556
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

Да мне как конструктору это было бы вообще замечательно... Фикли без расчета нафигарил с ломовым запасом да и все и самое главное спишь спокойно...
НО!
На данный момент все современные сооружения строятся в соответствии с данным нормативным документом и даже боле они не могут быть построены не по иному... То есть если я как конструктор захочу заложить несущую способность конструкции намного больше указанной в СНиПе к примеру 400кг/м2 я этого не смогу сделать, так как возрастет сметная стоимость, а это уже финансовый документ проходящий все соответствующие проверки. На лицо факт экономического приступления то есть ОБЭП! Мне нужно тех. задание к примеру мы строим дом дяя акваримистов и заказчик через технолога говорит, что вот тут тут и тут будуь такие то сосредоточенные нагрузки,и выдает официальное задание с печатью и подписью. Вот тогда это будет по закону...
То есть сейчас и раньше 150кг\м2 а с учетом качества нынешнего строительства и коэфицентов усталостных деформаций старого, и того меньше!!!

Меня просто на согласовании росстехнадзор развернет, с формулировкой ПЕРЕРАСХОД!!!! Нас тоже проверяют! Под уголовным законом все такии ходим...

Я уж не говорю про монолитные дома, у которых расчетная нагрузка 1000. Даже у панелек 400 кгс/м2.

Да где вы это взяли! Я же в первом посте написал выдержку из снипа... 150кг\м2 с учетом коэффициетов около 180кг\м2


Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:23:57#1607560

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Вы строите муниципальные или иные, словом, типовые дома за казенный счет? Ну так ими жилой фонд не ограничивается...
Но даже и в казенных домах, даже несмотря на то, кто строит и как строит - на выходе никогда 150 кгс/м2 не получается.
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:35:07#1607567
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

Еще раз повтаряю в строительстве СНиП это закон! И вообще это закон в принципе это ЗАКОН!
Неважно что я или вы строите... Даже есле вы захотели построить свой собственный частный дом вы обязанны его соблюдать иначе вы несможете его оформить в собственность передать его к примеру по наследству или прописаться! Всякого рода теневые схемы здесь необсуждаются... Хотя именно из-за этого сейчас вроде запустили так называемую дачную амнистию....
К примеру соберите свой собственный авторский автомобиль и пригоните его в гаи на техосмотр или регистрацию...

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:40:31#1607572

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Вы не понимаете чтоли? Никто не спорит про несчастный минимум 150. Но в реалиях он больше.
в серии 1.141 на многопустотные плиты указаны расчётные нагрузки 300,450,600 и 800 кг/м2
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:43:59#1607575
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

В реале где? Скажите где именно?
У вас к примеру серия в серии 1.141? Я ее несмотрел но уверен что она преднапрягаемая... А монолит так вообще на фактическую нагрузку строится на то он и монолит...



Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:45:02#1607576

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Не вижу смысла дальше спорить. На вопрос - как именно сообразуется заявленная Вами предельная нагрузка с реалиями (то есть превышением её в разы) - Вы ответить не можете.
У меня дом II-68. Стоит себе 1400 кг на 1,08 м2 и не жужжит.

UPD извиняюсь, что правлю уже после ответа. Ну и что, что преднапрягаемая? Она от этого хуже чтоли становится?

Плиты перекрытия многопустотные (также называемые «плиты пустотные» или «плиты пк») предназначены для жилых и общественных зданий, сооружений различного назначения под расчетную нагрузку 800 кгс/м2 без учета собственного веса (под заказ до 1 200 кгс/м2).
Железобетонные плиты изготавливаются из тяжелого бетона (в связи с чем их иногда называют «бетонные плиты»). Проектная марка бетона по прочности: В15 М200, В15 М250, В20 М250. Морозостойкость F150. Водонепроницаемость W4.
Предварительно напряженные длиной от 5,1 до 7,2 метра, шириной 1,0; 1,2; 1,5 метра. Ненапряженные длиной от 2,4 до 4,8 метра, шириной 1,0; 1,2; 1,5 метра. Высота: 220 мм. Рабочая арматура предварительно напряженных плит – А-V, A-IV, A-500, ненапряженных – А-III, А-400, петли – A-I.


Изменено 6.4.12 автор Чебуран
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:55:44#1607583
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

А у меня сейчасс реконструкция дома с перекрытиями по металически двутаврам немецкого сортамента их нессущая способнорсть в никакие ворота не лезет вот сейчас думаю как бы это все под современные требования подвести... 200кг/м2 так как административное оно. Дома монолит ииии.... Вы увкренны что у вас плиты перекрытия преднапряженные? И то что их опирание действительно соответствует той нагрузке которую вы задали?
Я уверен что существует много серий где нессущая способность отдельно взятой плиты будет еще даже больше... Или много меньше.. Дальше то что?





Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 00:59:51#1607585

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
И еще залез таки посмотрел на эту серию... Обратили внимание где их используют?
Серия 1.141.1-19с/85. Плиты перекрытий ЖБ многопустотные, армированные стержнями из стали класса Ат-V, для строительства жилых и общ-х зданий в р-х сейсмичностью 7, 8 и 9 баллов
Есле честно вы что меня за дурака чтоли тут держите??? Не в обиду есле вы на вулкане проживаете...

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:14:35#1607589

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Дальше - вполне разумный вывод. Ставить или нет большой аквариум - нужно решать, зная характеристики своего конкретного здания. Или, если не хватает данных, знаний, времени, мозгов (нужное подчеркнуть) - тупо опираясь на 150 кг/м2 - для особо боязливых. 400 кг/м2 - для объективных.
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:15:57#1607590
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

Серия 1.141.1-19с/85. Плиты перекрытий ЖБ многопустотные, армированные стержнями из стали класса Ат-V, для строительства жилых и общ-х зданий в р-х сейсмичностью 7, 8 и 9 баллов
Есле честно вы что меня за дурака чтоли тут держите??? Не в обиду есле вы на вулкане проживаете...

Выбы мне еще серию на бомбоубежища кинули xxxxxть
Далее следует вот у меня все стоит и авось стоять будет.... Есле не тряхонет конечно..... Нужное подчеркнуть! Стоять то будет главное тока не сидя и бесплатно...



Изменено 6.4.12 автор distribiter

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:17:37#1607591

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Ну сейсмичных-так сейсмичных. Чего я спорить буду с дипломированным строителем...
ГОСТ 9561—91
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:35:02#1607592
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Провертье вашу компетентность... Недепломированного учителя строить...
http://dwg.ru/dnl/10...



Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:37:53#1607593

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Буковка "С" Вас не смущает? Я разве указывал эту серию?
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:39:54#1607594
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
А разве нет?
в серии 1.141 на многопустотные плиты указаны расчётные нагрузки 300,450,600 и 800 кг/м2
И даже более я могу предполжить что вы мне сейчас напишите вот смотрите я нашел плиту которая несет больше 150кг/м2 дальше то что? И мол как вы уже писали что я чучуть тупо все понимаю вот есть ПЛИТА!!!!!

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:47:56#1607596

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
distribiter

Не поверите - нет. 1.141 не синоним 1.141.1-19с/85. Я ГОСТ дал для всех плит.
Вы ещё и преподаватель?
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:52:19#1607597
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

А разве нет? Ваша фраза на серию.....
в серии 1.141 на многопустотные плиты указаны расчётные нагрузки 300,450,600 и 800 кг/м2 Покажите мне именно ее тогда...
И даже более я могу предполжить что вы мне сейчас напишите вот смотрите я нашел плиту которая несет больше 150кг/м2 дальше то что? Они есть в этом я не сомнивался... И серия Серия 1.141.1-19с/85 тому прекрасный пример



Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 01:53:44#1607598

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
В обшем... Все сведется к этому...
Далее следует вот у меня все стоит и авось стоять будет.... Есле не тряхонет конечно..... Нужное подчеркнуть! Стоять то будет главное тока не сидя и бесплатно...
150 кг/м2 - для особо боязливых. 400 кг/м2 - для объективных.
И еще в принципе логично только я бы опустил планку в своем доме до 250-300... Тонник это для частного дома с полами по грунту... ИМХО

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 02:02:35#1607600

Свой на Aqa.ru




1731 319
Москва
1 г. назад
сообщение distribiter
Недепломированного учителя строить...

До меня даже не сразу дошло. Это я недипломированный учитель строить?
Выскажу мнение недипломированного учителя строить дипломированному строителю
а) ГОСТ для всех плит, а не только для "С".
б) в многоквартироном доме "узким местом" в расчете будет плита и её заделка.Несущая способность плиты в разы превышает 150.
в) грустно когда дипломированный строитель лезет смотреть данные в интернет.
г) страшно жить в стране, где дома строят дипломированные строители.
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 02:30:33#1607601

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Чебуран

Могу совершенно точно вам сказать... Что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО узким местом в вашем случае являются ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО ПРЕДНАПРЯЖЕННАЯ плита перекрытия предположительно пустотелая и предполжительно сделанная по указанной вами же серии 1.141... И несущую способность ее вы очевидно незнаете... И как вы правильно сказали ее заделка или шарнир или что у вас там ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО... Плохо что вы беретесь кого то обсуждать не понимая сути вопроса прибегая к методу передергивания опечаток во время редактирывания поста... А есть еще 45 дв утавр он несет 200 кг/м.п в пролете 12 метров а уж на 6 то! У меня монолит... Какую бы вы банку поставили на современное монолитное перекрытие в многоэтажном доме? К примеру в моем? Или боже упаси в сталенку (подсказка тогда предположительно преднапряженных плит неизготавливали и зачастую предположительно использовали деревянные балки)?
Действительно страшно когда над тобой крушат несущие стены и подгружают нессущие конструкции нагрузками в разы более расчетных, и все это опираясь на предположения... А ведь у меня дети...
И что потом такие как вы говорят на суде... А вот я строил строил и даже передположить не мого что все упадет...
На счет тирнета не надо на работе база дома тирнет...
























Изменено 7.4.12 автор distribiter
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 02:56:04#1607603

Свой на Aqa.ru




1219 211
Лыткарино
12 час. назад
ой сколько букаф понаписано....
ну все, с завтрашнего дня начинаю выселение соседей сверху. А то там дядечка кг 150 весит и тетя под 120, и они у меня над головой...ужасть то какая...пусть живут в подвале ))))))
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 06:25:44#1607610
Нравится JonnySOAD

<< 1 3456789 >> Создать новую темуБыстрый ответ