Для всех кто собирается организавать у себя несколько ТОН! ВАЖНО!!! СНиП 2.01.07-85* (НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ)

<<  2345678 >>

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Для всех кто собирается организавать у себя несколько ТОН! ВАЖНО!!! СНиП 2.01.07-85* (НАГРУЗКИ И В
Ваши соседи могут подать на вас суд и во все надзорные инстанции...
Или вы еще надеятись что ваше перекрытие непрогнет и его несломает????? И вы ночью непроснетись вместе с задавленными нижними соседями????
Тогда вот выдержка из вышеуказанного снипа!!! Внимательно вчитайтесь в выделенное!!!

Здания и помещения
Нормативные значения нагрузок r, кПа (кгс/м2)

1. Квартиры жилых зданий; спальные помещения детских дошкольных учреждений и школ-интернатов; жилые помещения домов отдыха и пансионатов, общежитий и гостиниц; палаты больниц и санаториев; террасы
1,5 (150)
2. Служебные помещения административного, инженерно-технического, научного персонала организаций и учреждений; классные помещения учреждений просвещения; бытовые помещения (гардеробные, душевые, умывальные, уборные) промышленных предприятий и общественных зданий и сооружений
2,0 (200)
3. Кабинеты и лаборатории учреждений здравоохранения, лаборатории учреждений просвещения, науки; помещения электронно-вычислительных машин; кухни общественных зданий; технические этажи; подвальные помещения
Не менее 2,0 (200)
4. Залы:
а) читальные
2,0 (200)
б) обеденные (в кафе, ресторанах, столовых)
3,0 (300)
в) собраний и совещаний, ожидания, зрительные и концертные, спортивные
4,0 (400)
г) торговые, выставочные и экспозиционные
Не менее 4,0 (400)
Не менее 1,4 (140)
5. Книгохранилища; архивы
Не менее 5,0 (500)
6.]Сцены зрелищных предприятий
Не менее 5,0 (500)
7. Трибуны:
а) с закрепленными сиденьями
4,0 (400)
б) для стоящих зрителей
5,0 (500)
8. Чердачные помещения
0,7 (70)
-9. Покрытия на участках:
а) с возможным скоплением людей (выходящих из производственных помещений, залов, аудиторий и т.п.)
4,0 (400)
б) используемых для отдыха
1,5 (150)
в) прочих
0,5 (50)
-10. Балконы (лоджии) с учетом нагрузки:
а) полосовой равномерной на участке шириной 0,8 м вдоль ограждения балкона (лоджии)
4,0 (400)
б) сплошной равномерной на площади балкона (лоджии), воздействие которой неблагоприятнее, чем определяемое по поз. 10, а
2,0 (200)
11. Участки обслуживания и ремонта оборудования в производственных помещениях
Не менее
1,5 (150)
12. Вестибюли, фойе, коридоры, лестницы (с относящимися к ним проходами), примыкающие к помещениям, указанным в позициях:
а) 1, 2 и 3
3,0 (300)
б) 4, 5, 6 и 11
4,0 (400)
в)
5,0 (500)
13. Перроны вокзалов
4,0 (400)
14. Помещения для скота:
мелкого
Не менее 2,0 (200)
крупного
Не менее 5,0 (500)
Есле вы еще не поняли тогда к вам рано или поздно придут...

Думайте сами... Решайте сами... Иметь или не иметь?!

Пардон за граматику... Я технарь два высших технических конструкторских образования механник и строитель... Думаю простительно...





Изменено 16.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:17:20#1607107
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




726 69
Москва
14 час. назад
distribiter

Я не технарь. Объясните простым языком, сколько Кг. на кв. метр я могу поставить в обычном панельном доме, дабы не нарушать нормы и правила.

Изменено 6.4.12 автор Карабас66
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:25:09#1607115
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
1. Квартиры жилых зданий; спальные помещения детских дошкольных учреждений и школ-интернатов; жилые помещения домов отдыха и пансионатов, общежитий и гостиниц; палаты больниц и санаториев; террасы
150 кг/м2 наверняка
Возможно и более... Но для того что бы это было легально... Потребуется как минимум заказывать обследование с расчетом на несущую способность и при необходимости мероприятия по усилению перекрытий...

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:34:18#1607121

Свой на Aqa.ru




726 69
Москва
14 час. назад
distribiter

Абальдеть...............Все переходим на нано-аквариумистику
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:37:37#1607125
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Ну если 150 литров для вас нано, тогда да! Отнеситесть в серьез к моему посту, это по сути закон!
А вообще я уже писал
Думайте сами... Решайте сами... Иметь или не иметь?!
Сидеть или не сидеть....



Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:39:52#1607126

Свой на Aqa.ru




726 69
Москва
14 час. назад
distribiter

Я серьезно. Смайлики это мои эмоции. Взять аквас 200Х50Х60(выс)см ну или 100Х100Х60(некий "прудик") ставится на кв.м. получается 600л+стекло и грунт итого >700кг. УПС ПЕРЕБОР.
Опять же поставить в центре комнаты(середина плиты) или у несущей стены. Я думаю это как то должно учитываться при расчете нагрузок.

Изменено 6.4.12 автор Карабас66
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:44:42#1607129
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
По сути да!!!
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:51:20#1607134

Новичок




40 4
Ижевск
3 г. назад
значит по снипу жирного человека весом более 150 кг можно выселить из квартиры для безопасности соседей
Толстым бояться



Изменено 6.4.12 автор Tcherezov
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:52:07#1607135
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Я не собираюсь тут ни кому ни чего доказывать и тем более устраивать строительные курсы...
Но есле в двух словах есть нагрузки временные и постоянные... В данном случае аквас будет постоянной...

И еще раз
Думайте сами... Решайте сами... Иметь или не иметь?!
Сидеть или не сидеть....
Нормативную базу я вам для этого придоставил...

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 13:54:28#1607136

Свой на Aqa.ru




726 69
Москва
14 час. назад
distribiter

Прищла в голову вот какая мысль: может "благодаря" СНиП'у страховые компании как то не очень хотят страховать именно аквариумы. Страхуют только залив соседей, а вот отдельным пунктом прописывать аквас не хотят или только за БОЛЬШИЕ деньги.
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 14:01:58#1607144
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Думаю здесь связи нет... Просто страховой компании сложно оценить данное имущество и степень нанесения ущерба... Грамотный юрист или страховой агент вам поможет...

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 14:11:53#1607151

Свой на Aqa.ru




1219 210
Лыткарино
5 час. назад
distribiter

а у меня дома три стенки, от пола до потолка в два ряда книгами заставлены...
Это мне теперь что делать то?!
Там вес посерьезнее тонника будет....
Пайду выпью йаду....
но с книгами не расстанусь
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 14:57:18#1607189
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




1219 210
Лыткарино
5 час. назад
по моему, Вы сеете какую то непонятную панику.
По Вашей ссылке много чего понаписано, так многа букаф я не осилю, но текст, идущий выше выложенно Вами таблицы гласит:

СОСРЕДОТОЧЕННЫЕ НАГРУЗКИ И НАГРУЗКИ НА ПЕРИЛА
3.10. Несущие элементы перекрытий, покрытий, лестниц и балконов (лоджий) должны быть проверены на сосредоточенную вертикальную нагрузку, приложенную к элементу, в неблагоприятном положении на квадратной площадке со сторонами не более 10 см (при отсутствии других временных нагрузок). Если в строительном задании на основании технологических решений не предусмотрены более высокие нормативные значения сосредоточенных нагрузок, их следует принимать равными:
а) для перекрытий и лестниц- 1,5 кН (150 кгс);
б) для чердачных перекрытий, покрытий, террас и балконов - 1,0 кН (100 кгс);
в) для покрытий, по которым можно передвигаться только с помощью трапов и мостиков, - 0,5 кН (50 кгс).
Элементы, рассчитанные на возможные при возведении и эксплуатации местные нагрузки от оборудования и транспортных средств, допускается не проверять на указанную сосредоточенную нагрузку.
3.11. Нормативные значения горизонтальных нагрузок на поручни перил лестниц и балконов следует принимать равными:
а) для жилых зданий, дошкольных учреждений, домов отдыха, санаториев, больниц и других лечебных учреждений - 0,3 кН/м (30 кгс/м);
б) для трибун и спортивных залов - 1,5 кН/м (150 кгс/м);
в) для других зданий и помещений при отсутствии специальных требований - 0,8 кН/м (80 кгс/м).

у меня ощущение, что Вы перепутали нагрузку на перила

Заранее прошу прощения, если все таки ошибаюсь, но честно говоря, впервые слышу такие цифры
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 15:02:31#1607196
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Лично мне ни чего доказывать не надо...
сообщение distribiter
Я не собираюсь тут ни кому ни чего доказывать и тем более устраивать строительные курсы...
Но есле в двух словах есть нагрузки временные и постоянные... В данном случае аквас будет постоянной...

И еще раз
Думайте сами... Решайте сами... Иметь или не иметь?!
Сидеть или не сидеть....
Нормативную базу я вам для этого придоставил...

У меня ощущение что вы просто не понимаете куда смотрите...
Смотрите таблицу №3 или просто примите мои слава как непротиворечащие подзаконному документу под названием НАГРУЗКИ И ВОЗДЕЙСТВИЯ СНиП 2.01.07-85*
Перила расчитываются на момент то есть грубо 150*0.9=135 Т*м в месте их крепления...
И ненадо намекать на то что я неграмотно пишу... это еще нозначаетчт что я безграмотный и наоборот...

З.Ы. Есле честно я предпологал, что получу такую реакцию в аудитории... Еще раз повторяюсь я несобираюсь чего либо доказывать или опровергать написанное в снипе.. Это пастулат или аксиома как хотите...


Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 15:08:53#1607202

Свой на Aqa.ru




1219 210
Лыткарино
5 час. назад
distribiter

я вроде ни на что не намекал....
Мое мнение - Вы что то путаете все таки. 150 кг нагрузки на квадратный метр в квартире - это, простите, бред сивой кобылы.
Я попросил знакомого найти нормы нагрузок, в ближайшее время он мне их предоставит и я их выложу.
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 15:23:45#1607217
Нравится JonnySOAD

Новичок




40 4
Ижевск
3 г. назад
помнится 800кг.м
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 15:28:25#1607222
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
Заостряю 150кг/м2 Уверяю он вам предоставит тоже самое...
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 15:28:56#1607223

Свой на Aqa.ru




3522 272
Санкт-Петербург
23 дн. назад
сообщение Tcherezov
значит по снипу жирного человека весом более 150 кг можно выселить из квартиры для безопасности соседей
Толстым бояться

Хуже! Людям массой более 75 кг нельзя подходить друг к другу. В частности, не очень лёгким людям нельзя целоваться, находясь выше первого этажа.
Желающие могут сосчитать площадь двух своих стоп, разделить на это число свою массу и ужаснуться.
А теперь по сути. Такие темы уже многократно возникали на форуме. И суть в том, что нагрузка должна считаться не так, как мы её считать привыкли. Она бывает статическая и динамическая, а также зависит от того, на какую площадь реально распределяется масса (это вовсе не площадь опоры). Чтобы постичь эти премудрости, нужны как раз те самые строительные курсы, которые топикстартер "не собирается нам устраивать". Без разъяснений же, как считается каждая нагрузка, приведённые цифры - вовсе не повод задуматься, а простая пугалка с целью ввести читателей в заблуждение.
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 15:29:46#1607226
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
сообщение distribiter
1. Квартиры жилых зданий; спальные помещения детских дошкольных учреждений и школ-интернатов; жилые помещения домов отдыха и пансионатов, общежитий и гостиниц; палаты больниц и санаториев; террасы
150 кг/м2 наверняка
Возможно и более... Но для того что бы это было легально... Потребуется как минимум заказывать обследование с расчетом на несущую способность и при необходимости мероприятия по усилению перекрытий...


Смейтесь смейтесь... Для того что бы подгрузить перекрытие постоянной сосредоточенной нагрузкой нужно тех. задание, на основании которого выполняется проект... У ВАС в проекте разве указанно что будет сосредоточенная нагрузка от аквариума? Если нет то рабочая нормативная нагрузка на ваше перекрытие 150кг/м2 ВСЕ! На остальное оно не считалось и понесет оно вашу сосредоточенную нагрузку в разы привышающую нормативную в том или ином месте ни кому неизвестно. Проектом это непредусмотренно!
И нетыкайте в меня нагрузками... неполенитесь почитать мои посты выше... В том числе и ответ на то пост которым вы смакуете...


Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 15:36:31#1607233

Советник





2635 82
Реутов
4 дн. назад
это имеется в виду средняя нагрузка на перекрытие. Т.е. если комната площадью 10м2, то ее можно нагрузить на полторы тонны если 150кг/м

и еще, 150 кгс/м это данные для домов 60-х. Сейчас в монолитах более 800кг на метр, в панельных домах 250-350.. и т.п. Надо смотреть проект.
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 17:47:55#1607318
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




1352 51
Москва
8 мес. назад
Что обозначает буква (С) на конце 150кгс - а) для перекрытий и лестниц- 1,5 кН (150 кгс);
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 18:00:36#1607328
Нравится JonnySOAD

Свой на Aqa.ru




1219 210
Лыткарино
5 час. назад
перефразировать не буду, просто поставлю постом, как получил:
Данные дам "чистые", т.е. уже за вычетом стяжек, утеплений и т.д.
1. Комбинированные перекрытия (большинство "сталинок" и все т.н. довоенные и дореволюционные дома) и шатровые перекрытия (часть хрущевок и часть "брежневок")- вплотную к несущей стене (именно несущей, а не перегородке) 250 кг/м2. В середине комнаты- 150 кг/м2. Шатровые панели легко увидеть- вдоль стен идут т.н. "ригеля"- типа балок прямоугольных.
2. Круглопустотки (большинство брежневок, часть сталинок, часть хрущевок (в основном, кирпичные)).
Возле несущей стены 500 кг/м2, в середине комнаты 350-400 кг/м2. Круглопустотки, как правило, заметны- потолки имеют характерные неровности и/или трещинки вдоль стыков плит.
3. Монолитно-каркассные дома (большинство современного новостря)- пофиг где спокойно можно грузить 800 кг/м2. А если под аквой идет балка (такая же будет и сверху- над головой), то спокойно до 100 кг/м2.
если ОЧЕНЬ НУЖНО - попрошу дать ссыли на подтверждающие доки.
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 18:38:22#1607343
Нравится JonnySOAD

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Moscow
9 мес. назад
сообщение VS-аква


СОСРЕДОТОЧЕННЫЕ НАГРУЗКИ И НАГРУЗКИ НА ПЕРИЛА
3.10. Несущие элементы перекрытий, покрытий, лестниц и балконов (лоджий) должны быть проверены на сосредоточенную вертикальную нагрузку, приложенную к элементу, в неблагоприятном положении на квадратной площадке со сторонами не более 10 см (при отсутствии других временных нагрузок).


Сергей, уважаемый теоретик-недоучка приводит данные для плит-пустоток на предмет их пролома по пустотам, а не по их общей несущей способности

Надо все-таки хоть иногда вдумываться в то, что "прослушиваешь".

сообщение Sly
это имеется в виду средняя нагрузка на перекрытие. Т.е. если комната площадью 10м2, то ее можно нагрузить на полторы тонны если 150кг/м

и еще, 150 кгс/м это данные для домов 60-х. Сейчас в монолитах более 800кг на метр, в панельных домах 250-350.. и т.п.


Именно. Монолитное перекрытие не имеет пустот. А посему вышепроцитированная норма уже не имеет смысла - там нечему проламываться, поэтому учитывается именно уже только именно несущая способность.
Возвращаясь к плитам с пустотами. Положив сверху стяжку 30-50 мм с армирующей сеткой 50х50 мм из проволоки 3 мм, допустим, про цифру 150 можно так же забыть и учитывать уже именно саму несущую способность.

Изменено 6.4.12 автор serg-radomir
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 19:27:02#1607382
Нравится JonnySOAD

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
это имеется в виду средняя нагрузка на перекрытие. Т.е. если комната площадью 10м2, то ее можно нагрузить на полторы тонны если 150кг/м

Да... На самом деле чуть больше около 180 кг\м2. В строительстве не принято считать общую нагрузку то есть либо распределенную на м2 либо сведенную(сосредаточенную на конкретном элементе).
и еще, 150 кгс/м это данные для домов 60-х. Сейчас в монолитах более 800кг на метр, в панельных домах 250-350.. и т.п. Надо смотреть проект.

Нет это для всех жилых домов с момента введения СНиПа! Не хочу углублятся в историю но таких сейчас большинство... На данный момент все современные сооружения строятся в соответствии с данным нормативным документом и даже боле они не могут быть построены не по иному... То есть если я как конструктор захочу заложить несущую способность конструкции намного больше указанной в СНиПе к примеру 400кг/м2 я этого не смогу сделать, так как возрастет сметная стоимость, а это уже финансовый документ проходящий все соответствующие проверки. На лицо факт экономического приступления то есть ОБЭП! Мне нужно тех. задание к примеру мы строим дом дяя акваримистов и заказчик через технолога говорит, что вот тут тут и тут будуь такие то сосредоточенные нагрузки,и выдает официальное задание с печатью и подписью. Вот тогда это будет по закону...
То есть сейчас и раньше 150кг\м2 а с учетом качества нынешнего строительства и коэфицентов усталостных деформаций старого, и того меньше!!!

Что обозначает буква (С) на конце 150кгс - а) для перекрытий и лестниц- 1,5 кН (150 кгс);

килограммсила на практике в сленге почти не применяется.


Монолитно-каркассные дома (большинство современного новостря)- пофиг где спокойно можно грузить 800 кг/м2. А если под аквой идет балка (такая же будет и сверху- над головой), то спокойно до 100 кг/м2.

С чего вы взяли что балка при равномерно распределенной нагрузке лучше работает ближе к ее опиранию? Это не так! Балка лучше работает в 1\3 своего прлета или есле быть совсем точным около 1\4... Так как максимальный момент обычно возникает на опоре, не в прогибе, и именно в этой точке моменты уравновешиваются и равняются нулю!
В сталинских домах зачастую вчтречаются перекрытия по деревянным балкам, делайте выводы плюс устлость несущих конструкций, остальное в ответе на предыдущий вопрос.
В более новых домах хрущовки и т.д балки встречаются крайне редко так как они в основном сборные... То есть нессущим элементом является вся конструкция в целом, вроде карточного домика, выбей плиту и вся конструкция развалится, с монолитом тоже самое только с оговорками.... Подкрепляю свои слова тем что балка на 1000кг/м.п и пролетом 6 метров должна быть в сечении где то b=200мм h=300мм и зармированна шестью 12ми стержнями! Так вот где вы видели в жилье прекрытия выстой 300мм?
И хватит доказывать что СНиП неправильный! Это то же самое, что пытаться доказать что две пралельные прямые не паралельны и они пересекаются... Есле вы конечно не современный Лабочевский, в противном случае вас ждет шнобелевская премия! Особенно если принять тот факт что СНиП в строительстве это тоже самое что аксиома в геометрии, только пишится он кровью и имеет международное признание не только в нашей стране и ближнем зарубежье но и в гораздо более развиты странах... Так как Россия как бы это не удивительно звучало до сих пор считается лидером в строитльстве!
К стати пока лицом об стол не провезли, на перилах 135 кг*м

фуф ну вроде доступно все истолковал... Краткий строительный курс закончен
Итог
1)Знакомство с снипом
2)Азы сопрамата
3)Прикидочный расчет балки
Надеюсь преподователи в этой ветке еще все это закрепят крепким математическим расчетом, с доказательством...
Вот бы в моей ветке по аквасу так постили...








Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 21:02:06#1607437

Посетитель




108 11
Russian Federation
8 мес. назад
СОСРЕДОТОЧЕННЫЕ НАГРУЗКИ И НАГРУЗКИ НА ПЕРИЛА
3.10. Несущие элементы перекрытий, покрытий, лестниц и балконов (лоджий) должны быть проверены на сосредоточенную вертикальную нагрузку, приложенную к элементу, в неблагоприятном положении на квадратной площадке со сторонами не более 10 см (при отсутствии других временных нагрузок).

Значит эта выдержка о приемке конструкций при этом нагрузка прикладывается временная и норматимвная то есть 150кг или может немного больше... И вообще при чем тут преднапрягаемые пустотелые плиты, их сейчас действительно почти не используют... Нагрузки в снипе указанны на любые конструкции даже деревянные!
Доученный практик....

если ОЧЕНЬ НУЖНО - попрошу дать ссыли на подтверждающие доки.

Хотелось бы взглянуть на что то конкретное.... За ранее тех. заключения по конкретным обьектам недавать у меня их у самого пачка хотя и там таких выодов я невстречал... В любом случае сейчас это не документ... Ссылки на снип и гост пожалуйста!
З.Ы. Поймите я не учу вас строить аквариумы я этого не умею... Я просто довожу до людей инфориацию которая может озаться и вам полезной...





[

Изменено 6.4.12 автор distribiter

Изменено 6.4.12 автор distribiter
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 22:43:51#1607512

<<  2345678 >> Создать новую темуБыстрый ответ