promaxzitmax Новичок 3 6 года	Ответить Добавить цихлид
	Доброго времени суток , хотел бы посоветоваться могу ли я добавить ещё рыбу и какую лучше. Банка 170 л Население 2-цихлазомы элиото 2-сомы полосатый платидорас 5- Тетра бриллиатовая
	2018-02-2222/02/2018 13:10:47 #2467877

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 1 час.	Ответить
	promaxzitmax Я бы ничего не советовал подсаживать. По-моему, и так неплохо. Лишь количество Тетр довёл до десятка. Но если хочется, вполне можно добавить ещё две (и даже три) пары похожих цихлид (Цихлазом: Меека, Седжика, Чернополосых). Только, возможно, придётся пересмотреть фильтрацию, регулярность и количество подмен воды. Чем больше цихлид, тем меньше будет агрессии, но тем лучше должна быть система фильтрации.
	2018-02-2222/02/2018 15:43:28 #2467945 Нравится paln1

promaxzitmax Новичок 3 6 года	Ответить
	alligatory Фильтр внешний hydro 600 лч Можно ещё пару растений добавить в крышку , корни в воде ! Спасибо за ответ
	2018-02-2222/02/2018 16:37:22 #2467965

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 25 дн.	Ответить
	promaxzitmax Пяток Нанакар неон блю и пяток Сэджика плюс десяток Барбус алый ...
	2018-02-2222/02/2018 17:15:48 #2467978

prokopusha Посетитель 108 9 Москва 2 года	Ответить
	Воскресенский Пяток Нанакар неон блю и пяток Сэджика плюс десяток Барбус алый ... Это ведь шутка, да? Это уже будет общежитие, а не аквариум. Как мне кажется Изменено 27.2.18 автор B_wolf
	2018-02-2727/02/2018 02:59:48 #2469869

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 25 дн.	Ответить
	prokopusha На полном серьезе ... 170литров должны радовать рыбками , а не полуторами хвостами ...
	2018-02-2727/02/2018 13:29:36 #2469975

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 13 час.	Ответить
	Воскресенский Чем? Водорослями, бородой, рыбьими драками? Для цихлидника объем небольшой. Да и вообще аквариум, набитый рыбой ИМХО выглядит неприятно. У меня на 320 шесть скалярий и мелочь, которую не видно, т.к. сидит под корягами или в зарослях гидрокотилы Воскресенский Второе место на конкурсе биотопных аквариумов -17 (ИМХО должно было быть первое) 576 литров. Рыбы вполне радуют - и рады друг другу - без плотности посадки магазинного аквариума с карпами. Изменено 27.2.18 автор lonelity
	2018-02-2727/02/2018 13:50:26 #2469989 Нравится Nataliya Artyushina, paln1

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 1 час.	Ответить
	lonelity В принципе, согласен с вами, Но одно НО: Некоторых цихлид просто вынуждено приходится содержать в "набитом рыбой аквариуме", иначе они просто поубивают друг друга. Иногда смотрится не слишком неприятно.)) И на счёт "рыбьих драк" я не понял. Наоборот, агрессия падает. Что касается "водорослей, бороды", то их существование зависит от фильтрации, освещения и подмен. Поэтому, думаю, надо исходить от конкретных рыб, которых собираетесь содержать.
	2018-02-2727/02/2018 15:19:38 #2470026 Нравится Воскресенский

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 13 час.	Ответить
	alligatory ИМХО имеющаяся у ТС пара элиот - вполне достойное наполнение для аквариума. Ну максимум еще пару и какую-нибудь харацинку. Подмены, фильтрация, чистка в плотно населенном цихлиднике - марафон будет еще тот. Вспомнил пресловутый MFKRUS, где автор канала делает две подмены в неделю в 2500л банке и дает несколько сотен ватт света на фитофильтр... Изменено 27.2.18 автор lonelity
	2018-02-2727/02/2018 15:44:38 #2470038 Нравится Nataliya Artyushina, paln1

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 10 час.	Ответить
	promaxzitmax Я бы ничего не добавлял, если уж очень хочется тогда только тетр увеличил бы количество. Американские цихлиды в тесноте- это плохо для них. Они- рыбы одиночки, разве что во время нереста сходятся.
	2018-02-2727/02/2018 15:51:41 #2470041 Нравится Nataliya Artyushina, shortwave

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 25 дн.	Ответить
	paln1 Цихлиды порой создают стабильные пары , а вот если в цихлидной =семье= разлад то самец может забить самку до смерти в пустом аквариуме , без других соседей...
	2018-02-2727/02/2018 16:51:48 #2470062 Нравится alligatory

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 10 час.	Ответить
	Воскресенский Это конечно так. Но если уж есть сложившаяся пара, а аквариум такой не большой, то тем более не стоит ее тревожить другими цихлидами. Конечно, если цихлид много, видимой агрессии поубавится но лишь по причине постоянного стресса, или разделения агрессии на всех. Я не говорю при этом о повышенной био-нагрузке. Ну конечно, можно менять постоянно воду, на долго ли хватит сил? Да и внешне будет в глазах рябить, не аквариум, а карусель, балаган какой-то. В таком балагане рано или поздно появится одна центровая цихлида, которая будет всех по укромным углам держать так, что кроме нее одной никого не будет видно. И зачем такое надо? Изменено 27.2.18 автор paln1
	2018-02-2727/02/2018 17:28:45 #2470069 Нравится shortwave, Nataliya Artyushina

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 1 час.	Ответить
	paln1 В таком балагане рано или поздно появится одна центровая цихлида, которая будет всех по укромным углам держать так, что кроме нее одной никого не будет видно. Видимо, вы цихлид в "общаге" не держали. Иначе бы знали, что как раз стресс у рыб не наблюдается. Спокойно нерестятся, например. Правда отстоять потомство обычно не получается. Но даже потеряв мальков, родители не вымещают злость друг на друге. И преимущество такого "балагана" как раз в том, что "центровая цихлида" не появляется. Но вы правы, здесь есть свои сложности, и финансовые, и энергозатратные. Подобные аквариумы (с крупными агрессивными рыбами) не для каждого. Я сам, например, перешёл на содержание более мелких цихлид, и в меньшем объёме аквариума.)) Но общагу всё равно практикую, так как заниматься разведением рыб пока не собираюсь. Изменено 27.2.18 автор alligatory
	2018-02-2727/02/2018 17:59:14 #2470084

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 10 час.	Ответить
	alligatory Конечно, если аквариум переполнен цихлидами в такой степени как у продавца рыб на зоо-рынке, тогда никакой агрессии, лидера не будет. У цихлид в "общаге" постоянно стрессовое состояние, другого состояния просто нет, поэтому его не с чем сравнивать. (Если щуку посадить в ведро с карасем, она его не тронет, не до карася ей) Цихлиды не знают злости (доброты), они попросту защищают свою территорию для того, чтобы обеспечить себе территорию питания, сохранение потомства. А часто нерестятся они в таком переполнении не потому, что им комфортно, а лишь потому, что чувствуют свою скорую гибель, поэтому стараются побыстрее создать свое потомство, защитить таким образом свою ветвь от вымирания. Изменено 27.2.18 автор paln1
	2018-02-2727/02/2018 18:31:49 #2470103 Нравится Nataliya Artyushina, shortwave

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 1 час.	Ответить
	paln1 Попробую по порядку. 1. О злости. У нас здесь не научный форум, поэтому такие слова вполне естественны. Правда, я обычно заключаю их в кавычки, но, бывает что забываю. 2. О стрессе. Стресс - это когда рыба с порванными плавниками и стесанной чешуёй прячется за фильтром, часто в большом и мало населённом аквариуме. В "общаге"же просто срабатывает закреплённый эволюцией механизм: уменьшение личной территории каждой особи при недостатке жизненного пространства. Плюс - рассеивание агрессии. А про нерест в предчувствии скорой гибели - простите, но это полный бред. На этом форуме я утверждаю только то, что проверено собственным опытом. Каков ваш опыт содержания крупных агрессивных цихлид?
	2018-02-2727/02/2018 19:51:39 #2470128 Нравится Воскресенский

prokopusha Посетитель 108 9 Москва 2 года	Ответить
	одна пара Эллиотов для 170л маловато будет (читай: пустовато). И ни сомы, ни тетры тут не помогут в наполнении пространства аквариума. Я бы тоже посоветовала добавить несколько пар (2-3) соразмерных цихлид (как советовал alligatory ). Это будет намеренно спланированной, но умеренной перенаселенностью. И ничего страшного в этом нет. Нужно просто понимать что ты делаешь и для чего. Если будет 2 пары - то одна обязательно будет доминировать и "гнобить" вторую. При трех-четырех парах доминировать им будет уже сложнее... И агрессия действительно будет минимальной. И дело тут не в стрессе - рыбы себя при этом замечательно чувствуют - это видно по их внешнему виду и поведению... Ну и достаточное количество укрытий тоже никто не отменял. Только, конечно, не нужно доводить до крайности и делать из аквариума действительное общежитие, где все сидят друг у друга на голове (вот почему я так удивилась совету добавить еще десяток цихлид и десяток барбусов). Все это говорю исходя из собственного опыта содержания некрупных южно-американских цихлид. Для объективности добавлю, что имеет место быть видовой аквариум с одной парой центровых рыб. И это тоже красиво. И так тоже можно. Каждому свое.
	2018-02-2728/02/2018 00:31:11 #2470233

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 25 дн.	Ответить
	paln1 =В таком балагане рано или поздно появится одна центровая цихлида, которая будет всех по укромным углам держать так, что кроме нее одной никого не будет видно.=(с) Если хозяин аквариума не посадит в свой аквариум Цитроновую цихлазому - она там ни как не появится ... )))))))))) prokopusha =(вот почему я так удивилась совету добавить еще десяток цихлид и десяток барбусов). =(с) Да не надо удивляться ...))) все из практики - кто-то из рыбок пока растет может уйти в мир =вечного мотыля= и к моменту их взрослости будет нормальный коллектив ...
	2018-02-2728/02/2018 01:19:30 #2470241

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 13 час.	Ответить
	Воскресенский странные аргументы. Во первых - если никто не отойдет? Во вторых - эстетическая ценность аквариума с кучей рыб стремится к нулю, в третьих - объем всего 170л
	2018-02-2828/02/2018 05:36:43 #2470249 Нравится paln1, Nataliya Artyushina

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9118 3409 10 час.	Ответить
	alligatory Каков ваш опыт содержания крупных агрессивных цихлид? Никогда не содержал таких рыб в 200 литровых аквариумах. Зачем рыбу и себя мучить? К примеру, в 1976-8 годах, когда я был школьником, у меня в 100 литрах жили 1 самец+ 3 самки меланохромиса ауратуса. Были в этом аквариуме и пещеры-укрытия, и валлиснерии заросли. Никогда и никому такое содержание советовать не буду. Можно ли содержать, например, 4-х скалярий в 100 литрах? Отвечаю- можно. И жить они могут в таком объеме много лет, и даже периодически нереститься. Но отсюда вовсе не следует, что рыбам комфортно. Такие условия- карцер для этих рыб. Зачем такое делать? А если желаете крупную цихлиду, вроде астронотуса и т.д., устанавливайте аквариум не менее 500 литров. Изменено 28.2.18 автор paln1
	2018-02-2828/02/2018 15:22:50 #2470414 Нравится shortwave

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 1 час.	Ответить
	paln1 И я ни кому не советую содержать больших рыб в маленьких аквариумах . А говорил о "крупных и агрессивных", чтобы проиллюстрировать мысль о методах снижения агрессии. Кратко эту мысль можно выразить так: "Плотная (но не чрезмерная) посадка в большом объеме". Или разумный компромисс между количеством, размером рыб, и объёмом аквариума с целью предотвращения излишней агрессии. А мой совет задавшему вопрос вы могли прочитать выше. На мой взгляд, именно такое количество цихлид сможет обеспечить им сравнительно спокойную жизнь в аквариуме такого объёма.
	2018-02-2828/02/2018 16:45:31 #2470453 Нравится Воскресенский, paln1

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 13 час.	Ответить
	alligatory но беспокойную жизнь аквариумиста при малейшей экономии на фильтрации или сокращении обслуживания.
	2018-02-2828/02/2018 17:05:20 #2470465 Нравится Nataliya Artyushina, paln1

alligatory Свой на Aqa.ru 2151 982 Москва 1 час.	Ответить
	lonelity Что ж, такова жизнь...
	2018-02-2828/02/2018 17:46:58 #2470476

Воскресенский Свой на Aqa.ru 9271 3561 Пушкино 25 дн.	Ответить
	lonelity Нормальные аргументы ... просто одним хоббистам нравится одна золотушка на 500л воды , а другие тащатся от 50штук гуппей в 50литрах т.е. сколько людей столько и направлений в содержании рыбешек и это правильно ...
	2018-02-2828/02/2018 23:57:20 #2470650

alexsadom Свой на Aqa.ru 3357 661 3 года	Ответить
	promaxzitmax 5- Тетра бриллиатовая Эти не шугливые? А то может действительно кол-во увеличить иили нагловатых типа миноров добавить
	2018-03-0101/03/2018 09:00:54 #2470758