Посетитель


65 8
Москва
2 дн. назад

Дохнут улитки, но живут креветки. Почему?

Доброго времени суток!

Вопрос в заголовке темы.

Улитки дохнут с завидным постоянством. Вчера отсыпал горсть катушек из 30 литров и сегодня утром они уже замерли на листьях растений.

Акв - 120 литров запущен год назад. Растений много:



Фильрация через магистральный фильтр внутренним Aquael turbo 500.

Ph -около 7.

Карбонатка - около 7.

Температура 26 град.

Свето около ватта на литр.

Подаю СО2 в колокол брагой.

Удобрение 1 раз в неделю аквабаланс тотал.

Население: скалярии, моллинезии, акантофтальмусы, анцики, креветки во мху.

Из декораций одна коряга.

Не пойму - почему умирают улитки и при этом выживают креветки. На пиявок не похоже поскольку вчерашние улитки с утра сегодня все неактивные.

Грунт у меня одинаковый в трех аквариумах и во всех кроме этого улитки плодятся как сволочи.

Может кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? Извините за сбивчивость повествования.

Изменено 18.9.17 автор GansAles
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 11:27:41#2409523

Завсегдатай


1657 293
Москва
1.5
4 мин. назад
GansAles


Цитата: "Фильрация через магистральнеый фильтр внутренним Aquael turbo 500. "
Это как?

Цитата: "Подаю СО2 в колокол брагой."
Водяной клапан перед колоколом стоит?

Что еще есть в аквариуме чего нет в других?
Корягу уберите на время и сделайте подмены воды, посмотрите как себя поведут улитки.
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 11:46:42#2409532

Посетитель


65 8
Москва
2 дн. назад
В аквариуме стоит внутренний фильтр и качает воду в колбу бытового магистрального фильтра который стоит снаружи. Я таким образом взвесь мелкую победил, которую сомы со дна поднимают.

Пробовал месяц назад убирать его, дохнут все равно.

Брага пузыряет через промежуточную бутыль с чистой водой.

По большому счету в банке долго ничего не менялось.

Падеж улиток начался летом, после моего трехнедельного отпуска. Подмен много с тех пор много было.

Попробую корягу убрать, хотя она там с момента запуска.

Смущает, что креветкам все нравиться (кроме соседей по банке).

Изменено 18.9.17 автор GansAles
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 11:57:02#2409537

Посетитель


438 101
Санкт-Петербург
4 час. назад
GansAles


Мои наблюдения на данную тему:

  1. pH - 7 и ниже уже не здорово. Но так как улитки не основной обитатель, до 6 терпимо.
  2. Удобрения и проблемы в биофильтрацией. Травятся они достаточно медленно, но от этого не менее успешно.
  3. Кальций - нет его, нет возможности растить панцирь. Как следствие гибель и самостоятельное ограничение численности. Усугубляется убиранием панцирей из аквариума.
  4. Температура. 25C и выше для большинства улиток уже плохо - надо дышать, а тут рыбы за усы дергают.
  5. Кормежка. Да, в большинстве случаев специально кормить не надо, но при достижении определенного количества остатков с рыбьего стола уже мало. Надо подкармливать.
  6. Пресс от рыб. Смотри про температуру. Скалярии в этой части весьма успешные пожиратели улиток.


    Резюмируя могу сказать - в Вашем случае тепло и рыбы. Возможно, еще кальций. И скорее всего ничего не сделаешь - разве что поймать баланс по количеству улиток и успокоиться.

    Впрочем, дай бог чтоб я ошибался. А креветки живут потому как им кальция надо значительно меньше, да и температура для них родная. Опять же каждый лист - укрытие.
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:23:54#2409542

Посетитель


65 8
Москва
2 дн. назад
Большое спасибо за ответ.

Насчет температуры и пыха, вынужден не согласиться, поскольку в 30ти литровом креветочнике имеется адовое количество улиток при пыхе в районе 6-6,5 и температуре 25-28 (он над компьютером стоит).

А вот насчет скалярий вы скорее всего правы. Одна скаляра у меня имеет склонность дергать улиток. Но ни разу не видел, чтобы она их поедала.
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:32:11#2409548

Посетитель


65 8
Москва
2 дн. назад
Нравяться мне улитки)))

Кальция в водопроводной воде достачно должно быть. Подмены раз в неделю около трети объема.

Корягу вынул, попробую проварить еще раз.

Изменено 18.9.17 автор GansAles
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:34:16#2409550

Посетитель


438 101
Санкт-Петербург
4 час. назад
остров


Панцирь в основном состоит из солей кальция и при повышенной кислотности банально растворяется. Не быстро, но все же. Потому 7 (нейтральная среда) практически оптимум. При понижении pH необходим запас кальция на восстановление панциря.

По факту, конечно, подача CO2 снижает pH. И начинаются весы - на одной чаше растения и CO2, на другой улитки и кальций (который в избыточных количествах растениям не айс).

Но это лишь результат моих наблюдений. Пруфов у меня нет.
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:35:18#2409551

Посетитель


65 8
Москва
2 дн. назад
Жесткость в районе 2-4 град. По данным мосводоканала. Тестов нет.

При недостатке кальция у них в панцире должны сначала дырки появляться, а потом уже дохнут они. Процесс растянут во времени. А в моем случае за сутки загибаются.

И креветки действительно втихоря линяют. Нахожу шкурки пустые.


Изменено 18.9.17 автор GansAles
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:38:09#2409555

Посетитель


438 101
Санкт-Петербург
4 час. назад
Я не знаю Вашего аквариума, но предполачаю следующий сценарий:

Сначала скалярии и моллинезии дергают за усы, вынуждая закрываться в панцире. Потом либо смерть от удушья, либо полузакрытыми падаем на дно. В любом случае, дальше справляются сомы и остаются пустые раковины. Я подобное у себя наблюдал. Да, собственно, и наблюдаю по сей день - с поправкой на то, что у меня этим грешат меченосцы.

А панцирь и кальций... Ну, собрал все возможные причины в одном сообщении. Не факт, что у вас с этим проблемы. Колокол, как правило, сильно pH не роняет. А кальция в водопроводе может быть не так уж и много (особенно для приличного числа улиток).
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:49:37#2409557

Малёк


41 17
Russian Federation Moscow
39 сек. назад
остров
вот и ответ


Из-за низкой жесткости мрут за один день? Быстрые какие... Это больше на отравление похоже, а не недостаток кальция
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:51:06#2409558

Малёк


41 17
Russian Federation Moscow
39 сек. назад
остров
я же написал. как вариант и еще проверить параметры, выше прочтите!


Это даже на вариант не катит. Человек все верно написал: "При недостатке кальция у них в панцире должны сначала дырки появляться, а потом уже дохнут они. Процесс растянут во времени. А в моем случае за сутки загибаются. ", выше прочтите!
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 12:55:28#2409562

Малёк


41 17
Russian Federation Moscow
39 сек. назад
остров


Потому что, мягко скажем, странно читать такие "варианты", особенно от не свеже зарегистрированных. А то так можно предложить в качестве вариантов и заговор рептилоидов или инопланетные эсксперименты, тоже ведь надо проверить, мало ли...
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 13:03:26#2409565

Малёк


41 17
Russian Federation Moscow
39 сек. назад
остров
понятно, поговорить охото))))))))))))))


Ну вот и стоило сразу признаться, а то жесткость низкая, за день мрут...
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 13:06:32#2409568

Посетитель


65 8
Москва
2 дн. назад
Джентльмены, давайте сбавим обороты)))

Еще раз повторюсь - вчера забросил порядка 20-30 улиток из аквы с той же самой водой (с СО2 и удобрениями) и более низким пыхом (по тестам).

И уже сегодня они как будто отравились чем-то. При этом креветки изредка мелькают в зарослях мха. И по рыбе вопросов нет.

Изменено 18.9.17 автор GansAles
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 13:08:53#2409572

Малёк


41 17
Russian Federation Moscow
39 сек. назад
GansAles
Падеж улиток начался летом, после моего трехнедельного отпуска. Подмен много с тех пор много было.

Попробую корягу убрать, хотя она там с момента запуска.


В твоё отсутствие никто ничего не мог закинуть в акву?
И я бы не просто убрал корягу, а положил бы её в другую емкость и насыпал бы туда улиток, выживут - значит стопудово не коряга.
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 13:13:31#2409575

Посетитель


65 8
Москва
2 дн. назад
Я бы тоже посмотрел на нитриты/нитраты, но тестов нет.

По коряге - так и сделаю, в данный момент она вариться в соленом растворе.

Закинуть теоретически могли, но тогда и креветки легли бы. И легли бы первыми.


Я недавно еще один акв запустил на садовой земле и песке и воду из под крана налил. Как вы думаете кого я туда первым делом запустил?

Улиток. И хоть одна бы померла...

Изменено 18.9.17 автор GansAles
2017-09-18 добавлено 18/09/2017 13:16:03#2409579

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру