go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 3
Москва
6 мес.

Долговременный дисбаланс в аквариуме. Рай для одноклеточных и ад для травы.

Прошу помощи!
Никак не получается добиться благополучного существования аквариума. Растения погибают, всё обрастает одноклеточными водорослями (в виде зеленого налёта, в виде почти черной слизи, в виде «мшанок» на стёклах). Не выживают такие простые виды, как индийская ротала, валиснерия, лимнофила, папоротники. Даже элодея дохнет… Анубиасы и криптокарины просто плохо растут. Полтора года назад, сразу после запуска, растения пёрли достаточно активно, но после очередной прополки не оправились. Уже около года пребывают в угнетенном состоянии. Использование удобрений (Aquabalance БиоУглерод и «Тотал») не давало результат. С начала осени удобрения не использовались.
Пожалуйста, дайте практичный совет по выправлению ситуации.
Я не хочу заморачиваться над ландшафтом или выращивать редкие красивые кусты. Что мне нужно – аквариум, который наполняют здоровые растения, и который можно пореже отскребать от одноклеточных водорослей, который не требует удобрений и специальной подложки. Повторюсь, что растения могут быть самые простые, за престижем не гонюсь. Если есть выбор – предпочту сменить растительность, а не светильники. Предпочту не перезапускать (опять же, если есть вариант просто исправить существующий расклад), но самого перезапуска не боюсь.

Объём 180 литров. Высота – 60 см.
Лампы:
Первый светильник
Phillips ТL5 HO 39w (холодный свет)
Phillips ТL5 HO 39w (тёплый свет)
Второй светильник:
Osram t8 18w 765
Osram t8 18w 765
Освещение работает в сумме 10 часов (таймер). Три часа утром и 7 после 16.00. Естественный свет на аквариум почти не попадает.

Внешний фильтр JBL CrystalProfi Greenline e701 без активированного угля.
Компрессор (умеренная аэрация)
Грунт –белый крупный кварцевый песок. Коряг нет.

Вода вечером второго ноября (результаты полосок Tetra 6in1):
Нитраты 43 мг/л
Нитриты 1,42
Общая жесткость dH 6
Карбонатная жесткость dH 14
pH 8,1
Хлор 0
Углекислый газ 3.
Подмена раз в неделю ¼. Без отстаивания, сразу из под крана. (вода в Москве не хлорируется, а отстаивать негде)

Население:
На данный момент – две рыбы около 10 см, улитки-хелены.

Фотография для форума аквариумистов #480613

Фотография для форума аквариумистов #480614

большой светильник


Изменено 2.11.20 автор telcontar
2020-11-0202/11/2020 19:27:35
#2834062
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 63
Королёв
3 года

telcontar

Ой, а что нитритов так много?!?
Что у Вас за рыбы и сколько Вы им даете корма?

И добавлю. когда себе увеличивала свет, много читала - лампы 7 серии могут (могут, но не обязательно, но у Вас видно так) - провоцировать рост водорослей, а не растений. Сейчас конечно налетит кучу гуру, которы напишут, что у них всё прекрасно растет и на лампах 7-й серии. Но факт остается фактом - 730,740,765 лампы не очень подходят для аквы.

Ну и еще добавлю)
Для растений желателен теплый свет - 827, 830, 930. Он конечно желтит, но тут либо пение, либо танцы). Я бы себе поставила (ну в общем-то и поставила приблизительно) такие - 39W осрам флора 77 и 830, 18W - 865. Либо одну из 18W - тоже флора, если желтенькое не смущает)

Изменено 2.11.20 автор lmila

Изменено 2.11.20 автор lmila
2020-11-0202/11/2020 19:37:21
#2834068
Нравится Уинстон, telcontar
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

139 18
Орехово-Зуево
7 мес.

у вас нет биобаланса очень высокий нитрат опустите подменами хотя бы до 10, нитрита должен быть по 0
чаще и больше подмены, карбонатка очень высокая опустите хотя бы до 4-8.

2020-11-0202/11/2020 19:49:29
#2834073
Нравится telcontar
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

telcontar

Высокий рН для растений, пустой грунт и ранее потравили *жидким углеродом* и удобрениями. Варианты на выбор:

1. Сменить грунт на питательный сойл (он понижает рН, к тому же растения смогут питаться в такой воде через корни);
2. Поставить осмос и 2/3 воды заливать осмосом, 1 часть водопровод;
3. Купить баллонную систему подачи СО2.

Это все способы понизить рН до приемлемых значений и дать возможность растениям питаться. Можно совместить все варианты, но это очень не бюджетный вариант. Удобрения при таком количестве и качестве воды не нужно добавлять. *Жидкий СО2* тоже.
2020-11-0202/11/2020 19:56:52
#2834075
Нравится Alkor, Инед, froll-72, telcontar
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

5279 3840
Москва
5 мин.

telcontar
Нитриты 1,42
Общая жесткость dH 6
Карбонатная жесткость dH 14
тест-полоски, конечно, не показатель, но все равно вот эти цифры - так не должно быть. Общая жесткость выше карбонатной? Нитриты 1,42 - смертельная концентрация.
2020-11-0202/11/2020 19:59:54
#2834076
Нравится Инед
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 63
Королёв
3 года

Olga K Button

Ну предложу еще топик стартеру купить хороших коряг - мангр или дуб. У меня эти деревяшки серьезно снижают ПШ. Ну, то есть из под крана 8-8,5, - в аква - 7,5-7. Считаю это заслугой коряг, т.к. в остальных аквах такого снижения нет.
2020-11-0202/11/2020 20:15:02
#2834081
Нравится telcontar
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 3
Москва
6 мес.

Спасибо!
Резюмирую:
- поменять часть ламп на лампы более желтые
- снизить нитриты подменами (И правда, откуда они? Рыбы (лещ и окунь) едят умеренно. Допускаю, что лажа в полосках. Перемеряю завтра)
- снизить PH. Пока из предложенного самое простое - коряги.
Попробую принять сии меры и напишу через неделю.

2020-11-0202/11/2020 20:38:03
#2834091
Нравится lmila
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.

telcontar
- снизить PH. Пока из предложенного самое простое - коряги.

Это не сработает, зато коряги окрасят воду в темный цвет. Лампы если найдете Osram 865, то хорошо. С вашими рыбами не все растения приживутся. Смотрите нимфеи, эхинодорусы, криптокорины, то есть растения с корневым питанием. Можно грунт поменять на песок, такие рыбы любят копать грунт.

В принципе вам стот почитать вот эту тему дополнительно: FAQ о золотых рыбках (что нужно знать, прежде чем задавать вопросы про золотых)

Учтите, что травник с такими рыбами возможен очень условный. Кстати, подмены вам нужно делать чаще и больше, чтобы обнулять нитраты и нитраты. Кстати, при наличии нитритов в тесте, нитраты определяются неправильно.

Вот еще тема для вдохновления: Вторая попытка подружиться с короткотелыми золотушками
2020-11-0202/11/2020 20:52:32
#2834093
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
16 дн.

telcontar
Рыбы (лещ и окунь)
Вы серьёзно ??? Обычные , речные ???
2020-11-0202/11/2020 20:53:23
#2834094
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 3
Москва
6 мес.

Olga K Button

Эти грунт не копают. И несколько месяцев трава вполне себе росла. А карасей, карпов, линей я не держу именно потому, что роют.
2020-11-0202/11/2020 20:56:52
#2834097
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11742 10794
Москва
2 мес.
2020-11-0202/11/2020 21:01:08
#2834099
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 63
Королёв
3 года

Olga K Button

А что так категорично? Отвар дуба снижает ПШ, а коряги дуба почему-то нет? Логика?
Да, коряги зачастую немного подкрашивают воду. Но также и снижают ПШ. Это известно и проверено не раз и не два, глупо с этим спорить.
Ну и это... 865 лампы продаются везде, также как и 830. Более того, я их сегодня получила, заказав в пятницу. А завтра заберу 965 и 930 ( но по цене они в 5 раз дороже - просто было интересно сравнить). Так что проблем с приобретением нет.

Для Топик стартера. Пш большая, но не китичная. У меня при такой (8,5 было) супер росли валлиснерия гигантская и анубы. Правда - это всё) Потом добавила коряги, свет, и потихоньку пошло. Грунт у Вас отличный, света достаточно (спектр только сменить) - всё по Вашим запросам должно быть хорошо ))

Изменено 2.11.20 автор lmila
2020-11-0202/11/2020 21:31:01
#2834111
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
16 дн.

lmila
Стесняюсь спросить - а у вас тоже речная рыба ??? Наверно форель ?
На таком "грунте" ( наверняка ещё и " фонящем") трудно что либо вразумительное вырастить , валька возможно приживётся но долго будет стоять на месте . Анубы .. им грунт вообще до лампочки , и яркий свет ему скорей противопоказан ( хотя при некоторых условиях он и при очень ярком свете прекрасно растёт не покрываясь водорослями).

Ещё момент , в моих аквах в основном дубовые ветки и на Пых они особо не влияют , а влияет осмос+вода из под крана ( примерно 70 к 30 ) .

Для ТС вам с вашим населением и объемом аквы желательна протока ...

Изменено 2.11.20 автор froll-72
2020-11-0202/11/2020 21:53:57
#2834120
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 63
Королёв
3 года

froll-72

Да Вы не стесняйтесь, спрашивайте - здесь все свои) У меня золотые, в 700, и отчасти в 450 и 350 литрах. Где Вы у ТС грунт фонящий увидели - для меня загадка. Читаем вместе - "белый крупный кварцевый песок". У меня такой же. Я наверное открою Вам секрет - но кварц не фонит)
2020-11-0202/11/2020 22:07:53
#2834125
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4835 6229
Москва
26 дн.

Первым делом, до того, как что-то предпринимать, я бы купила капельные тесты, или отнесла воду туда, где смогут сделать нормальные тесты. Причем воду из аквариума, и водопроводную отстоянную сутки. Если pH в водопроводе такой, ну что поделаешь (я тоже в Москве, и такой он часто). Если pH в аквариуме больше, то, возможно, его повышает грунт (тогда задумалась бы о смене грунта). Но даже без возможности сделать тесты, ориентируясь на то, что есть, стала бы часто подменять воду (хуже точно от этого не будет), и насадила бы кучу растений, прям ведро прополки бы выпросила у кого-нибудь из обычного аквариума без осмоса, CO2 и удобрений, что отдали, то и сажала бы. Кучей посаженные, растения почему-то лучше приживаются... Корягу тоже можно, если они нравятся.
Всю химию, особенно жидкий CO2 лить бы перестала, хотя бы до получения достоверных результатов тестирования воды.
Но я сама только в начале этого пути выращивания растений, поэтому на истину ни капли не претендую.

2020-11-0202/11/2020 22:10:09
#2834127
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
16 дн.

lmila
А Вы полагаете он врет?
Я предполагаю что он сам не знает толком что это у него насыпано.
И вы так и не ответили на счёт речных рыб и их количество в ваших аквах .


P.S. Предлагать использовать не в меру дорогие лампы ( при условии что их запретят продавать в следующем году ) ... это круто . Вы лично уверены что после замены ламп всё в акве наладится ?
Ладно , учите молодежь и дальше наступать на чужие грабли .
2020-11-0202/11/2020 23:39:48
#2834147
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 3
Москва
6 мес.

froll-72

Я сам покупал этот песок на строительной базе. И уверен, что могу отличить кварц (твёрдый, царапает стекло) от мягкого известняка.

"Для ТС вам с вашим населением и объемом аквы желательна протока ..." - почему?
Сейчас рыб сильно меньше - в начале осени выпустил тех, которые переросли аквариум. Но до этого момента речная живность хорошо себя чувствовала.

Изменено 3.11.20 автор telcontar
2020-11-0303/11/2020 11:21:33
#2834222
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 3
Москва
6 мес.

Еще раз замерил воду. Усредненные данные по двум полоскам.
NO3 около 70,
NO2 около 0,
GH 8
KH около 10
PH между 7,6 и 8.0
Хлор около 0.
В эти цифры верится больше. Видимо, вчера полоска глючила.
На неделе достану капельный тест.

Изменено 3.11.20 автор telcontar

2020-11-0303/11/2020 12:31:58
#2834241
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1655 816
Russian Federation Volga
24 дн.

telcontar
полоска глючила.
нашли чему удивляться, капельные тексты и те глючат, может за исключением JBL.
2020-11-0303/11/2020 12:59:11
#2834247
Нравится froll-72
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 63
Королёв
3 года

telcontar

Нитриты по нулям - теперь более логично для 1,5годовалого аквариума)

Нитрат (NO3) постепенно надо вывести подменами (это больше для рыб плохо). 0-10 он у Вас никогда не будет (ну только если каждый день по 20-30 литров менять. всегда. каждый день)) но 30-40 мне кажется более реальным и должно быть норм. Кстати, такой нитрат любит очень роголистник - если Ваши рыбасы его особо дергать не будут, то очень быстро можно поиметь пушистый кустище.

Лампы посмотрите на авито - я там видела по 100 рублей, да и в магазине они не больше 170-200 рублей стоят. Мне кажется их довольно сложно назвать дорогущими. Единственное Флора, она рублей 400-500 стоит. И еще чуть по свету - в общем суть - над растениями света побольше и пожелтее, у видового стекла - поменьше побелее.

А! Еще у Вас там вроде вкусненькие диатомовые водоросли, которые коричневые. Если к Вашим 2-м рыбасам добавите анцика - он будет очень благодарен за такую вкуснятину) Их часто отдают на авито, ну и я, если захотите, могу поделиться одним голодным молодым мужчиной)

А дальше я в общем-то присоединяюсь к совету Аленка05 "насадила бы кучу растений, прям ведро прополки бы выпросила у кого-нибудь из обычного аквариума без осмоса, CO2 и удобрений, что отдали, то и сажала бы..." Под эхи можно шарик глиняный, если грунт прям сильно сифоните и он чистый-при-чистый (Я не сифоню, мне на крипты и молодые эхи хватает заиленности).

Ну и последние. Все сказанное написано из личного опыта, который проходил совсем недавно, и результатами (скорее идущими процессами) которого я довольна. А именно - простые красивые неприхотливые растения, растущие (!) без СО2, осмоса, дорогих ламп, специальных подложек и профессионального грунта.
2020-11-0303/11/2020 13:50:25
#2834252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
16 дн.

lmila
Анубиас, роголистник, элодея, гигантская валлиснерия.
Фотография для форума аквариумистов #480722


lmila
без СО2, осмоса, дорогих ламп

для форума
Фотография для форума аквариумистов #480723



telcontar
У вас перекос по нитратам-фосфатам ( тестов на фосфат у вас нет , по этому предположу что их или нет вообще, или ничтожно мало ) . С таким населением надо задуматься о более сильной фильтрации или ставить протоку ( по аналогии с аквариумами с карпами в рыбных маркетах) , или брать ещё тест на фосфат и подменами выводить нитраты с целью их снижения до 10-20 , а с помощью моноУДО ( фосфат корректор) выводить значение 1 к 10 ( фосфат - нитрат ).



Изменено 3.11.20 автор froll-72
2020-11-0303/11/2020 15:57:51
#2834292
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 63
Королёв
3 года

froll-72

Что сказать-то хотели? Это не мои аквы - увы, не мой размерчик, так сказать ))

Если интересует список того, что у меня сидит, так бы и сказали, я расскажу, я добрая) : 350 литров:
Эхи: Мичуринец, Магрибинец, Красная жемчужина, Желтое солнце, Тропика, Розе, Фрац какой-то, Марти, Ратай какой-то и еще пару но нэймов - все мелкие, всех брала детками или сушником, все медленно, но верно растут.
Крипты: вообще не знаню названий, кроме Розовой пантеры. Чувствует она себя кстати, прекрасней всех, не считая обгрызанных чуток, свинями, листьев. Остальных - штук 5 наверное.
Апоногетоны: плавающий, волнистый.
Валька, буцика какая-то - тоже растет супер. Что-то еще по мелочи. Сидят они в песке. Простом заиленом песке. Удобрей нет, СО2 нет и не предвидется. Истины ради скажу что сейчас лампы ювелевские, а аклиматизацию все они проходили и рост начали как раз под лампами 4х30ватт - 2х830,1х77,1х865 в аквариуме 180 литров, с нитратами 40, в том же самом песке.
Если побежу свою прокрастинацию (а попросту лень) и освобожу место на телефоне, сфотаю их и вставлю. Если нет - то увы, придется Вам довольствоваться списком и моей доброй волей, опубликовавшей его)

УУпс. Забыла. Шарики глиняные под пару эхов.

Изменено 3.11.20 автор lmila
2020-11-0303/11/2020 17:20:00
#2834312
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 3
Москва
6 мес.

Коллеги, брейк!
Доберусь до тестов - посмотрю, что с фосфором.
Роголистник советуете... Кидал пару раз - не растёт. И не потому, что рыбы едят - в тот момент в акве вообще травоядных не было.
Ротала прекрасно растёт в другом аквариуме (60 литров, живородящие), а тут тоже дохнет. Вода та же самая, грунт тот же.
Тест показывает, что в маленьком чуть ниже pH (7,2-7,6) и NO3 почти нет (ротала съела).
Но могу еще раз в большой аквариум попробовать роголистник закинуть, пусть азот поглощает. Нет ли у кого избытка?

2020-11-0303/11/2020 21:17:06
#2834374
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3605 1515
Тула
1 час.

telcontar
Доберусь до тестов - посмотрю, что с фосфором.

По бумажным, вы ничего не увидите. И то, что вы намеряли ими.....прогноз погоды
2020-11-0303/11/2020 21:19:20
#2834375
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 3
Москва
6 мес.

Ёшкин_кот

попросил капельные
2020-11-0303/11/2020 21:19:55
#2834376



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top