Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Дом для боций

В 200 литрах подрастают 14 боций и птер. Готовлю новый дом в размере 600 литров 1.6 х 0.6 х 0.6.
Потихоньку подбиваю матчасть и столкнулся с проблемой выбора грунта.
Аквариум планируется без СО2, но густо-засаженный неприхотливыми растениями: эхи, сагитария, криптокорины и т.д.
Свет будет 0.3-0.4 Вт/литр, т.е. не много.
Из предыдущего опыта знаю, что на пустом грунте растет все очень плохо, даже неприхотливые амазонки, но побаиваюсь без СО2
применять землю или фирменные питательные субстраты. Велика вероятность появления либо красных водорослей на земле, либо
нитчатки на субстратах богатых железом.
Отсюда возникают два вопроса: что использовать в нижнем слое грунта, и каким слоем кварца этот нижний слой засыпать, чтобы
усатые до него не докопали???
Т.е. хочется получить аналог заиленного грунта, в котором все потихоньку растет. Из УДО планирую лить только микро, ну может
быть еще калий. Думаю, что нитрат и фосфат постоянно будут сидеть около нуля, т.к. растений будет много, а рыбы мало, ну хвостов
20-25.
Собственные мысли тоже присутствуют, вниз положить 2 см. лава + торф + биогумус (совсем чуть-чуть - 5 мм), сверху темный окатанный
кварц 1-2 мм, слой 4-5 см.
Учитывая приличный объем банки, понимаю, что в случае ошибки придется делать очень большие подмены или включать подачу СО2, увеличивать
свет и ведром лить УДО, поэтому прошу совета у тех, кто имеет опыт подобных запусков.
2012-08-0505/08/2012 21:22:41
#1655960
Завсегдатай


1156 56
Чита
4 мес.
Непонятно. Какие боции у Вас? Большинство из них Ваш питательный грунт с удовольствием взрыхлят!
2012-08-0606/08/2012 04:11:16
#1656041
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Медовая


Боции у меня разные: клоуны, лохахата, кубота и стриаты.
Если сверху насыпать достаточный слой кварца, то думаю не взрыхлят. Не настолько глубоко они закапываются.
2012-08-0606/08/2012 10:16:40
#1656099
Завсегдатай


1156 56
Чита
4 мес.
Хм.. мраморные растут достаточно быстро, и вполне могут себе лежбища устраивать.. Мои клоуны всё под корягами подрыли, чтобы удобно валяться было, а они ещё маленькие, взрослые ямки на раз-два роют)). Но Вы, конечно, попробуйте))
2012-08-0808/08/2012 15:05:43
#1657213
Свой на Aqa.ru


3781 878
Санкт-Петербург
3 час.

lphantom
Соглашусь с Илоной,многослойный грунт усатые морды быстро превратят в однородный.Только при таком свете зачем вам такой грунт.Да и вообще с боцами траву сложно выращивать,если только что попроще,чтобы не жалко было если выкосят.
2012-08-0808/08/2012 17:31:44
#1657299
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Андрей финн


Полностью с Вами согласен. С боциями можно варащивать далеко не любую траву. Но теже эхи им выкопать не под силу.
В пустом грунте все растет очень грустно, поэтому нужно что-то добавить.
По сути, любой заиленный грунт - он многослоен и это не мешает содержать тех же боций. Я не хочу создавать
разогнанный травник с боциями. Хочу лишь, чтобы растения могли сразу нормально развиваться, а не через
пол года, когда пустая галька наконец-то заилится.
Вот и вопрос, чего-бы в эту гальку подмешать, для достижения данного эффекта.
2012-08-0909/08/2012 08:53:08
#1657489
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Медовая


Кстати вопрос по мраморным: до какого размера они растут в аквариуме? Мои уже пол года живут и достигли размера 10 см, еще прибавят?
И второй вопрос по ним же. По сравнению с другими боциями, например с кубота, чуть раздутое брюшко - это норма или перекорм, или болеют?
2012-08-0909/08/2012 08:58:54
#1657494
Посетитель


426 36
Russian Federation Omsk
6 мес.

lphantom


Добавте шарики из голубой глины. Я её в свой речной песок 2-5 мм фракцией подкладывал. Растениям нравится.
2012-08-0909/08/2012 12:28:47
#1657583
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Резидент


Может просто голубой глины под песок насыпать?
2012-08-0909/08/2012 17:38:35
#1657668
Свой на Aqa.ru


3781 878
Санкт-Петербург
3 час.

lphantom
В шарики из глины добавьте тетра плант.Мраморные из разных регионов поставки сильно отличаются по размеру.Могут вырасти и до 15 а могут и на 10 остановиться.Под этим названием поставляются два вида-локахата или ёё и алмора.Морфологические различия у них незначительные но всёже есть.С уверенностью можно сказать только по хорошему фото.Одно общее-быстрый рост и обжорство.Иногда встречаются крайне вредные особи неравнодушные к траве.

Изменено 9.8.12 автор Андрей финн
2012-08-0909/08/2012 19:10:31
#1657697
Советник



5408 835
Видное
2 мес.
посадите растения в горшки с субстратом, а вокруг горшков простого кварца насыпьте.
2012-08-0909/08/2012 19:32:04
#1657720
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

argan13


Спасибо за совет, часть растений наверное стоит посадить именно в горшки.
Но все же имень нормальный грунт несколько удобней (или привычней для меня).
Например, сажать сагиттарию саббулата в горшок не имеет смысла, а эта травина обязательно будет,
т.к. растет при слабом свете и боции её не трогают или не сильно портят :-)
Кстати, не такие уж они и звери в отношении растений. У меня уже пол года живут, растения практически не портят.
Из потерь - эх теннелюс, хотя я сам до конца не уверен боции его выкопали или сам не сумел укорениться в слишком
крупном грунте (5-10 мм галька).
Сейчас сам очень жалею, что насыпал такой крупный грунт. Имеея два травника, еженедельные покосы позволяют ставить
эксперименты, что растет с боциями, а что нет. Но в таком грунте далеко не все растет и без боций.

Кстати на счет растений, планирую сажать: эхи, гигрофилу сиамскую и многосемянную, нимфея тигровая, лимнофила ароматика,
валиснерии, может быть анубы, сагиттарию саббулата и широколистную, папоротник тайландский, может быть болбитисы,
ротала индика, людвигия болотная, кто что может добавить к списку? Требования: растут при слабом свете и имееют достаточно
развитую корневую систему, чтобы не выкопали.
2012-08-0909/08/2012 22:13:18
#1657798
Посетитель


202 13
Москва
14 дн.

lphantom

у меня копали довольно приличные ямки, но до питательной подложки не докапывались, из растений пострадала нежная почвопокровка (не знаю, как называется). в остальном всё хорошо.
пересадила недавно в другой аквариум, там неокатанный грунт - ничего не роют. может и роют, но ямок не видно больших.
2012-08-1009/08/2012 23:37:32
#1657829
Посетитель


52 4
Москва
2 года
Я немного опытом поделюсь... У меня стриаты на Камчатке живут в травнике. Прекрасно себя ведут и ничего не роют. Трава самая разная - эхи, нимфеи, анубы, длиностебелька. Вся фишка, я думаю, в том, что рыба стайная. Минимальная стайка - 15 особей, тогда они "правильные стриаты". Для пущего комфорта я им сделала нагромождение камней, скрепив их аквариумным герметиком. Что касается непосредственно грунта, то тоже считаю, что нет нужды комбинировать фракции и породы. Зато очень важно учитывать жесткость Вашей воды. Кварц в московскую воду??? Я бы не стала его использовать, боции вообще любят помягче водичку, чем то, что из крана по умолчанию льется.Удачи!
2012-08-1010/08/2012 07:52:14
#1657879
Посетитель


426 36
Russian Federation Omsk
6 мес.

сообщение lphantom

Резидент


Может просто голубой глины под песок насыпать?


Скорее всего можете и насыпать. Шарики делают лишь для того, чтоб глина долше растворялась.
2012-08-1010/08/2012 11:34:23
#1657943
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Opala1


Никогда не слышал, чтобы кварц влиял на жесткость воды...
Вода у меня из под крана Gh = 8. Ну можно для усатых понизить до 6 торфом, но нужно ли?

У меня живут 4 стриаты и могу сказать, что это "нитипичные" боции: держаться в средних и верхних слоях воды,
ничего не копают, к растениям равнодушны. :-)
2012-08-1010/08/2012 13:29:26
#1657985
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Ancient Greek


Сразу три вопроса:
1. Какая была подложка?
2. Сколько и какого грунта было насыпано поверх подложки?
3. Была ли подача СО2?
2012-08-1010/08/2012 13:33:36
#1657986
Советник



5408 835
Видное
2 мес.
кстати неоднократно видела фото, где боции отдыхают в трубках как для L-сомов. Возможно, при наличии подобных укрытий, боциям и рыть ничего не придется.
Тут есть фото много http://www.forum.[ сайт заблокирован за нарушение полиси]/viewtopic.php?f=17&t=9335&p=175863&sid=6ce74e3071573245f21dc2726543ff4b http://www.loaches.r... http://www.bociya.ru...

Изменено 10.8.12 автор argan13
2012-08-1010/08/2012 13:34:52
#1657987
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

argan13


Вполне типичное поведение для боций. Очень любят лежать на листьях, под корягой, на внутреннем фильтре, в кокосе...
Но все-таки они роют, всегда... Если корм упал на дно лохахата сначала его съест, а потом еще зароется на 1-2 см,
то ли проверить, нет ли там еще, то ли все крошки собрать :-)
2012-08-1010/08/2012 20:19:46
#1658135
Советник



5408 835
Видное
2 мес.

lphantom

ну посмотрите тогда здесь подложка под камни , есть фото. Аквас изначально проектировался под L-сомов, они тоже копать могут прилично.
камнями и трубками выложена дуга, внутрь которой выстлана сетка москитная и с помощью степлера скреплена в форме чаши. В эту чашу насыпан грунт питательный ADA и посажены растения. За пределами этой конструкции насыпан декоративный песок. Прошел ровно год, как это сооружение остается невредимым, не смотря на активность сомов.
2012-08-1010/08/2012 21:40:34
#1658173
Посетитель


52 4
Москва
2 года
Привет еще раз! У нас на форуме есть ветка рыбы, поищите там вьюнов. Спецы по боциям обычно там сидят - это раз. Любой грунт влияет на жесткость. Это два. Растения сидят крепче и их сложнее врыть, когда у них хорошо развита корневая система, это три. Надеюсь, что помогла :-)
2012-08-1111/08/2012 01:22:18
#1658210
Посетитель


226 10
Пенза
1 года

Opala1


Я данную ветку перечитывал несколько раз. Да и сам держу вьюнов довольно давно...
Просто задача нестандартная: рыбы, которые любят копать и растения в аквариуме. Хотя на loaches.ru вообще пытаются
класть землю в аквариум... может, что и получится, хотя вряд ли.
В общем, с грунтом я определился, будет JBL манадо + их же подложка, общался с людьми, кто держит боций с данным грунтом:
боциям хорошо, растениям тоже.

Остается один вопрос, состав растений??? Во много я уже определился, остается один вопрос, что можно использовать на
переднем плане (желательно почвопокровку)? На текущий момент знаю, что с усатыми нормально растет сагиттария саббулата и
может расти тенелюс. Какие есть еще варианты?
2012-08-1919/08/2012 22:17:18
#1661235
Советник



2471 571
Рыбинск
1 года

lphantom

Держу клоунов с травой. Вот мой опыт.

Полностью совместимы:
Роталы, Людвигии, Перистолистники, Роголистники, Мох, Хемиантус, Наяс.

Условно совместимые:
Кабомба, Лимнофила, Эгерия, Криптокорины.

Несовместимые:
Эхинодорусы (крупные и травянистые виды), Анубиасы, Гигрофилы, Сагиттарии (Субулата), Валлиснерии, Щитолистник, Апоногетоны.

Эти дети Эха Тропика прожили с боциями несколько часов.
2012-08-2019/08/2012 23:50:27
#1661254
Завсегдатай


1156 56
Чита
4 мес.

e99
что Вы подразумеваете под "несовместимыми"? Эхи боции не выкопают, но решето сделают - с этим согласна.
Насчёт того, что у автора топика полгода боции живут и не трогают траву: на том же loaches.ru неоднократно описывалось, как боции живут и год и два с травой а пом ррраз! - и выкосят за ночь полаквариума!
2012-08-2020/08/2012 02:22:43
#1661264
Советник



2471 571
Рыбинск
1 года

Медовая

Проблемы с выкапыванием растений боциями клоунами я не наблюдал. В грунте они копаются, но не глубоко. Растения, которые я отнес к несовместимым, с боциями либо вообще не выживают, как Эхи, либо уродуются до неприемлемого состояния. У крупных Эхов они выгрызают точку роста до состояния мочала, боция залезает мордой вниз в центр куста, щёлкает чем-то и при этом весело машет хвостом . Можно попробовать эхинодорусы с красными молодыми листьями, к красным побегам клоуны относятся спокойно – их привлекает свежая зелень. Ну и иногда на них находит – косят уже всё подряд. За ночь аква превращается в силосную яму. Моим рыбкам пять лет и других не было. Возможно, что они бывают с разными характерами и предпочтениями.
2012-08-2020/08/2012 15:27:57
#1661413



Top