Постоянный посетитель


782 1
Greece Elefsna
12 года

Донный нагреватель

Видел плоскую гибкую пластину сделанную из какого космического материала предназначенную для подогрева нижнего стекла в терариуме, которая устанавливается снаружи а не внутри. Как думаете а нижнее стекло аквариума им подогревать можно, вместо нагревательного шнура в грунте? Продавец говорит что греет не очень нильно.
2003-12-0404/12/2003 12:19:25
#70161
Советник



3943 22
Israel Yehud
2 года
Грется прежде всего стекло будет, а если не изолировать то воздух в комнате.
2003-12-0404/12/2003 12:30:20
#70165
Постоянный посетитель


891 1
Сходня
2 мес.
Из теоретических рассуждений:
Нагревательный шнур производит локальный нагрев вокруг себя и в грунте есть более холодные и более теплые зоны в результате будет образоваваться слабое течение (со своими плюсами и минусами /вынос питательных веществ и органики в объём/).
Плоский внешний нагреватель почти не создает "прокачки" воды сквозь грунт, что может привести к усилению гнилосных процессов в грунте (особенно в старом). А полиуретановый коврик должен неплохо термоизолировать
2003-12-0404/12/2003 17:35:16
#70213
Постоянный посетитель


782 1
Greece Elefsna
12 года
Я думаю что если будет нагреватся нижнее стекло то и нижная часть грунат будет теплее чем верхняя часть по идее небольние течения будут образовыватся всеравно. Меня волнует то как бы от разници температур из вне и снаружи не лопнуло стекло и да и почемто никто не рекомндует использовать такую пленку, все рекомендуют шнур.
Да и вынос органики в объем тоже опастно, но есть надежда что в самом грунте органика быдет быстро перерабатвывтся в тепле и в объем будет выносить уже не органику а нитраты, что при наличии растений в принципе не старашно.
2003-12-0404/12/2003 18:03:15
#70219
Советник



2394 18
Ukraine Simferopol
2 года
Принципиальная разница в том, что, как заметил Вадим, кабель создает узколокальные зоны нагрева - только вокруг себя. Эдаким "чехлом". Остальные части субстрата остаются относительно холодными. В результате конвекционные токи замыкаются в толще грунта. Соответственно, и питальные вещества циркулируют внутри, почти не выходя в открытую воду.
Нагревательная же пластина прогревает всю площадь грунта, нагретая в нем вода может остывать только в свободном объеме аквариума. Следовательно, образующиеся конвекционные токи распространяются уже на всю банку. Соответственно поступают и питательные вещества из грунта. Со всеми вытекающими.
2003-12-0404/12/2003 22:34:36
#70249
Постоянный посетитель


782 1
Greece
12 года
Большое спасибо теперь все понятно.
Недавно в магазине видел кабель для терариума, который втыкается непосредсвтенно в разетку, без всякого блока питания. Продавец сказал что очень хорошо изолирован, и даже если рептилия в него зубами вцепится ничего ему не будет. Расщитан на когти зубы и влагу. Вот только пугает что прям в разетку, и всего 3 метра... а он не звезданет ?
Мощьность 25Ват, по моим расчетом то что моей банке и надо.
160 литров.
2003-12-0404/12/2003 23:05:29
#70256
Советник



1000 2
Russian Federation Novosibirsk
5 мес.
к слову о конвекции и циркуляции
а вот можно ли какой-нибудь краситель поиспользовать, чтобы увидеть эти грунтовые токи? любопытно было бы взглянуть.
2003-12-0404/12/2003 23:55:07
#70265
Свой на Aqa.ru


3713 74
France Vienne
5 года

Густой раствор ольхи или дуба

2003-12-0505/12/2003 02:56:47
#70284
Советник



2394 18
Russian Federation Samara
2 года

Originally posted by Arman
...видел кабель для терариума, который втыкается непосредсвтенно в разетку, без всякого блока питания.
Довольно странно (и стрёмно) это... Насколько я знаю, все фирменные кабели рассчитаны на напряжение либо 12, либо 24 В. Из соображений разума и требований к электробезопасности. В инструкции к кабелям Dennerle, например, жестко написано, что "Запитывать его следует через соответствующий трансформатор DENNERLE. Прямое подключение кабеля в сеть переменного напряжения приведет к его выходу из строя и может вызвать пожар!" Понятно, что транс можно брать и не обязательно деннерлевский...
В жизни, конечно, всякое бывает... Можно проверить, насколько компетентен продавец, померяв сопротивление R этого странного кабеля тестером. Если результат вычислений по формуле 220*220/R даст что-то близкое к 25, значит, кабель и впрямь рассчитан на 220 В (у вас же такое сетевое напряжение?). Однакоть пользоваться таким во влажной (а тем более мокрой!) среде я б всё-таки не рискнул...
2003-12-0505/12/2003 10:19:12
#70309
Свой на Aqa.ru


5255 17
Austria Vienna
11 года
// а вот можно ли какой-нибудь краситель поиспользовать, чтобы увидеть эти грунтовые токи?

А вот некоторые врачи лапы курильщиков фотают термосканером (?)
2003-12-0505/12/2003 10:29:12
#70313
Свой на Aqa.ru


3713 74
France Gentilly
5 года

о термосканере

Делал я когда-то считалку для отечественного медицинского термосканера. Кажется "Радуга-2" назывался. Не знаю как сейчас, но тогда это была бандура приличных размеров и в нее при работе заливался жидкий азот. Так что это не для домашнего применения


Originally posted by Женя Подсыпальников
А вот некоторые врачи лапы курильщиков фотают термосканером (?)
2003-12-0505/12/2003 11:32:33
#70319
Постоянный посетитель


782 1
Greece
12 года
Странно то что я думал что обогрев грунта дает именно то что выносит органику из грунта и не дает ему закисать. А органика бкатериями быстро превращается в нитраты.
2003-12-0505/12/2003 23:15:47
#70420
Советник



1000 2
Russian Federation Novosibirsk
5 мес.
не, ну почему чуть что так сразу аль термосканер, аль от каракатицы чернил? я ж серьезно

ведь любопытно было бы посмотреть как на самом деле устроены потоки в грунте, уложенном по инструкции. картинки от деннерле это да, но вот откуда куда там что выносит и приносит хотелось бы _увидеть_

нечто бы вроде кристаллика марганцовки, т.е. что-то более-менее долгоиграющее. какой-нибудь пищевой краситель?
2003-12-0505/12/2003 23:47:11
#70425
Постоянный посетитель


782 1
Greece
12 года
Было бы интерестно. Мне все же кажется что тяга в верх будет больше чем в стороны, а почему думаю что всетки вещества из грунта быдут и должны вымыватся. Просто этото процес будет просиходить достаточно медленно чтоб не приносить проблем. Ато конечно когда в грунте уже все гниет стоит его только капнуть как борода выскакивает откуда не возьмись.
2003-12-0606/12/2003 18:57:18
#70463
Постоянный посетитель


782 1
Greece
12 года
Слава, Тобиш этот шнур можно смело покупать ?
Всетки страшновато, ведь если он даст течь я даже не узнаю. Суну так ручьку травку поропалость.. и все... и не помянит меня тут никто :-)))) Максимум скажут "Что то Арман перестал ерунду молоть, наверное от бороды избавился !" :-))))
2003-12-0606/12/2003 23:27:06
#70476
Советник



2394 18
Ukraine Simferopol
2 года

Originally posted by Слава Юдаков
Большинство производителей нынче делают шнуры на 220 вольт.
Ну что ж, значит, я запустил тему и производители нашли реально надежную и устойчивую на пробой изоляцию... Очень хочется надеяться, что попутно они нашли столь же надежный способ обойти законы Мэрфи-Чизхолма
2003-12-0707/12/2003 13:56:04
#70509
Свой на Aqa.ru


2126 3

1 года
Ага, точно
"все, что может испортиться, – портится", "все, что не может испортиться, – портится тоже".
2003-12-0707/12/2003 14:42:39
#70514
Постоянный посетитель


782 1
Greece
12 года
Понятно это конечно...
Гм... даже незнаю. Честно говоря я вообще никакого не пашел кабеля кроме этого что для рептилий. Денерле в греции в продаже нет ничего. Да и вообще 100 евро отдавать за кабель когда такой же кабель для рептилий стоит 15 евро, как то странно. Мне кажется Денерле просто пользуется нашей любовью к аквариуму и обдирает нас до нитки. Кабеля для обогрева трубы с водой я не нашел потому что в греции вестимо не замерзают эти трубы, у нас ниже 0 температура не опускается. Вот.
2003-12-0707/12/2003 15:35:57
#70517
Советник



2394 18
Ukraine Simferopol
2 года
Плюс оптимистичное следствие из Мэрфи: из всех возможных неприятностей происходит та, урон от которой максимален
2003-12-0707/12/2003 15:38:28
#70518
Свой на Aqa.ru


2126 3

1 года

Originally posted by GeneZ
Плюс оптимистичное следствие из Мэрфи: из всех возможных неприятностей происходит та, урон от которой максимален

А так у меня всегда и бывает...
2003-12-0707/12/2003 15:47:47
#70520
Советник



1000 2
Russian Federation Novosibirsk
5 мес.



Мне все же кажется что тяга в верх будет больше чем в стороны, а почему думаю что всетки вещества из грунта быдут и должны вымыватся


деннерле-то подразумевает, что донный кабель обеспечивает _приток_ питательных веществ в грунт - из водного столба с нисходящими потоками холодной воды.
красиво - приток в грунт, там микробы и растения все потребляют, наружу из грунта бъет дистиллят... вуаля

насчет 12 или 220 вольт: уж конечно лучше 12, поэтому и дороже в разы.
2003-12-0707/12/2003 17:59:38
#70524
Постоянный посетитель


782 1
Greece
12 года

Originally posted by ашык
красиво - приток в грунт, там микробы и растения все потребляют, наружу из грунта бъет дистиллят... вуаля

насчет 12 или 220 вольт: уж конечно лучше 12, поэтому и дороже в разы.

Да нет не думаю что дело в этом. Я видел провод в интернете 25Ват на 30 воль, и стоил он не так уж дорого. У Миклухе на саите было сказано что кабель для сада можно использовать как с трасформатором так и без него, я вот думаю. Может просто оторвать у этого кабеля розетку и приделать траснформатор ?
Я в электрических делах не силен, может подскажет кто будет ли работать ?
2003-12-0707/12/2003 19:46:04
#70537
Постоянный посетитель


782 1
Greece
12 года

Originally posted by ашык
красиво - приток в грунт, там микробы и растения все потребляют, наружу из грунта бъет дистиллят... вуаля

насчет 12 или 220 вольт: уж конечно лучше 12, поэтому и дороже в разы.

А я думаю что не только приток но и выток... плюс к томуже считается что повышенная температура грунта + отсутсвие анаэробных участков привратить грунт в биофильтр и предотвратит его закисание. Нитраты станут доступны корням растений. Уровень нитратов скорее всего будет рости быстрее чем обычно, так как органика будет растворятся в грунте быстрее. Но при достаточно большом количестве растений это не проблема, у меня например нитра зачастую в дифиците.
Хочу попробывать да вот жаль мне аквариум разбирать и собирать.
2003-12-0707/12/2003 19:50:05
#70538
Посетитель


240 1
Москва
4 года

Это точно!!!


Originally posted by GeneZ
Ну что ж, значит, я запустил тему и производители нашли реально надежную и устойчивую на пробой изоляцию... Очень хочется надеяться, что попутно они нашли столь же надежный способ обойти законы Мэрфи-Чизхолма


Тут намедни оставил на работу электрочайник TEFAL без воды включенным и без всяких последстий. Только к вечеру нашел источник трескающих звуков, накипь со спирали слетала.
2003-12-1616/12/2003 15:30:35
#71841



Top