go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Дроп Чекер - баловство или панацея.

для форума

Сегодня купил ДЧ с рук и задался вопросами применения. Как всегда на помощь пришел отечественный поисковик на "Я" и сразу на глаза попало вот это сообщение:

    Автор: Agorin ( Пн, 31 май 2010, 11:46 ) Заголовок сообщения: Re: СО2 дроп чекер (тест на СО2)
    Тестируя аквариумную воду на КШ и ПШ, нельзя адекватно определить содержание СО2. Причин несколько. Первая - большая погрешность тестов на КШ и ПШ. Когда измеряется только КШ или только ПШ, погрешность такова, что с ней ещё можно мириться. Но когда определяется концентрация СО2 как функция от КШ, ПШ то погрешности измерения этих двух параметров складываются, и результирующая погрешность измерения СО2 становится такой большой, что нет никакого смысла вообще измерять. В дропчекере же одна величина фиксирована - КШ=4. Т.е. происходит измерение только одного параметра - ПШ. Вторая причина - в аквариумной воде уровень ПШ зависит не только от содержания СО2, но и от кучи других параметров - содержания гуминовых и всяких-разных других кислот, нитратов итд итп. Т.е. к примеру, повысился уровень нитратов. ПШ понизился, а по тестам КШ и ПШ получится, что СО2 стало больше. А мы с СО2 ничего не делали, а просто нитратов добавили. Ну вот как-то так. Так что таблицы по ПШ, КШ полная хрень. Лучше уж на глаз.


А у самого мысли такие же, у меня что c подачей СО2, что без нее ПШ/КШ на одном уровне. Ну и зачем тогда эта плюшка нужна??? Для красоты банки? Или можно особый реагент использовать?

Изменено 23.5.12 автор AquaCross
2012-05-2323/05/2012 08:05:50
#1629193
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

AquaCross


Так всё правельно пишут , смотря что хотите мерить.
Если рн то залеите в дроп чекер воду из аквариума и добавить реактив а если концентрацию со 2 то надо приготовить воду с кн 4 и добавить реактив (без со 2 должен быть синий) , зная то что при концентрации со 2 30 мг/л цвет будет светло зелёный .

Вы мало подаёте или плохо растворяте со 2 или сильно выветривается .
У меня при подаче 60 пузырьков в минуту и хорошем реакторе концентрация постоянная 30 мг/л и рн уменьшается с 7,2 до 6.6 без проблем.

Я эксперементировал и подавал слишком много или слишком мало дроп чекер всегда показывал правду меняя цвет на желтий при слишком большой и становился синий при очень маленькой .
2012-05-2323/05/2012 08:56:47
#1629212
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

сообщение Pride

AquaCross


смотря что хотите мерить.

надо приготовить воду с кн 4 и добавить реактив (без со 2 должен быть синий)

30 мг/л и рн уменьшается с 7,2 до 6.6 без проблем.


1) ну как что, истинную концентрацию СО2 в акве
2) каким образом приготовить воду с постоянным кН4 без глубоких познаний?
3) А для жителей не страшны такие перепады рН? -0,6 за световой день при подаче СО2 и +0,6 за ночь без подачи СО2?

Изменено 23.5.12 автор AquaCross
2012-05-2323/05/2012 09:12:02
#1629228
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

AquaCross


http://dropcheck.pet...

Так нет проблем по сылке наидёте калькулятор какое количество простой пищевой соды добавить в дестилированую воду с кн=0
чтоб получит воду с любым кн , дистилированую воду купите в автомагазине

перепада рн у меня нет , я заливаю при подменах воду с 7.2 а в аквариуме она у меня всегда 6.6 , ночью аэрацию я не вкючаю тоесть концентрация со 2 одинаковая и днем и ночью и рн практически тоже.
2012-05-2323/05/2012 09:23:43
#1629237
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

AquaCross


Привет. В своё время, когда только начинал подавать СО2 в свои аквариумы, тоже ставил подобную приблуду. Но довольно быстро понял, что контролировать необходимое количество подаваемого газа можно и "на глазок". Повисел он у меня с месяц, оброс водорослями, и успешно был убран в закрома... Теперь количества газа подаю изредка измеряя рН и просто наблюдая за поведением растений (начало пузыряния с момента включения света), рыб и креветок. Кроме того: сейчас я перестал "разгонять" банки и полоть траву раз в 2 недели, сейчас стараюсь держать золотую середину между нормальным ростом растений и началом появления водорослей. А в этой ситуации много СО2 (удо и света) не требуется (скорее противопоказаны).
2012-05-2323/05/2012 09:31:53
#1629247
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Pride


Я правильно понял?

1) Добавить 238,9 мг соды на 2 л RO / DI воды для 3,98 dKH. составляет 30,0 промилле CO2.
2012-05-2323/05/2012 09:32:07
#1629249
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Serdginio

Привет. Ты понимаешь в чем проблема, за что боролся, на то и напоролся, я не фанат Голландского стиля, но именно это у меня сейчас в банке (((( и теперь нужны СО2 и УДО для питания всего "сада"... Я вот тоже думаю прополоть и снизить подачу всех допов до минимума гемморойности.
2012-05-2323/05/2012 09:35:46
#1629251
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

AquaCross


да правельно .

если не имеете весов то попросите вам померят в ламбарде или ювелирном у них весы точные.
этих двух литров вам хватит на очень долго
Я меняю воду с реактивом раз в 2 месяца.
2012-05-2323/05/2012 09:41:15
#1629252
Нравится AquaCross
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года
Pride, Serdginio Спасибо.
В общем купил бесполезную игрушку Смайлик :cool:, ну да ладно, поиграюсь и продам нуждающимся Смайлик :weep:

После года на форуме, замечаю, что невольно начинаю гнаться за трендами аквариумистики: натуралистичный стиль аквы, крутой грунт, стеклянные лилпайпы и трубки для воздуха, чекеры, СО2 и т.д. и т.п., а ведь раньше и без этого жили... Надо быть осторожнее с желаниями и быть избирательнее в современной "моде")))
2012-05-2323/05/2012 09:59:12
#1629259
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

646 111
Brazil
3 года

AquaCross


я не соглашусь , все эти невидимые атрибуты наоборот делают аквариум красивее и натуральней.
2012-05-2323/05/2012 10:30:15
#1629269
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Pride

))) вот именно на невидимый "тюнинг" я и повелся )) Хотя соглашусь, чем меньше допов/менее заметных, висит на стенках банки, тем эстетичнее. Но когда это начинают использовать 30 человек и показывать как это классно, это становится модой (трендом). Вот тут уже хочется соответствовать массе продвинутых(true fish tank keeper) 8))
2012-05-2323/05/2012 10:38:01
#1629277
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

AquaCross


Не думаю, что простой дроп-чекер является какой-то нровомодной штучкой. Скорее это интрумент для аквариумиста впервые решившего начать подавать СО2, стати инструмен не всегда бесполезный... У некоторых людей годами служат.
2012-05-2323/05/2012 17:29:21
#1629472
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 550
Климовск
2 мес.

AquaCross


Скажу чисто мое мнение: у меня есть ДЧ от Деннерле.
Для меня он незаменим: у меня kH равна или меньше 4 и при стрижке травы, а так же при ее бурном росте, когда масса растений становится значительной я провожу коррекцию подачи со2 и ориентируюсь только на цвет ДР.
2012-05-2323/05/2012 19:28:28
#1629525
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Зарядил, у меня вода кН=6, сразу темно зеленый, посмотрим как через час будет, читал что индикация тормозит сильно )))

2012-05-2323/05/2012 21:00:57
#1629600
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 550
Климовск
2 мес.

AquaCross


судя по флакончику и самому ДЧ у вас китайский....ИМХО немцы интереснее делают.может субъективно, но выглядит аккуратнее
2012-05-2323/05/2012 21:19:21
#1629622
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Sebbb

Это фото с сайта, мне достался, очень даже аккуратный на вид, ща сфоткаю ))
2012-05-2323/05/2012 21:20:48
#1629623
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года
для форума
для форума

470 рэ с реагентом

Изменено 23.5.12 автор AquaCross
2012-05-2323/05/2012 21:30:07
#1629630
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

сообщение AquaCross
470 рэ с реагентом

Изменено 23.5.12 автор AquaCross


Копейки...Смайлик ;) Кстати: все тесты имеют срок годности... Периодически приходиться покупать свежие. Для твоего теста подойдет реагент и других производителей.
2012-05-2323/05/2012 22:52:44
#1629664
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

Serdginio

Ну я так и рассчитывал, стекло - оно и стекло, а реагенты понятно...
2012-05-2323/05/2012 23:30:03
#1629671
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9757 6453
Москва
26 мин.

AquaCross

А какого объёма у вас баллон Со2? И как растворяете если не секрет, рябина, керамика, лесенка?
2012-07-0404/07/2012 20:50:41
#1644968
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2012 210
Москва
3 года

KoRvin

У меня не баллон, а Аппарат Киппа из Китая, распыляю керамикой,
(совсем не Эстонец ))))
2012-08-2020/08/2012 22:52:58
#1661570
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Bobruisk
3 года

По-моему в первом сообщении (цитате) какая-то каша. Agorin путает в одну кучу pH, kH аквариумной воды и индикаторной жидкости, в результате чего получаются огромные погрешности.
ДропЧекер с откалиброванной жидкостью меряет именно концентрацию СО2 в аквариумной воде, а не pH. Теоретически сама индикаторная жидкость меняет цвет в зависимости от pH, т.е. является простым pH-индикатором. Но она не имеет прямого контакта с аквариумной водой и изменение ее активной реакции возможно только через промежуточную атмосферку, которая больше или меньше насыщена СО2. Кислоты и карбонаты из аквариумной воды в эту атмосферку не испаряются (почти, потому что они не газ), а газ выходит легко. Поэтому на практике дропчекер показывает изменение именно концентрации СО2 в аквариумной воде. Добавилось нитрата в воде - pH воды упал - СО2 меньше расходуется на преодоление карбонатного буфера - растворенного СО2 в воде стало больше. Это дропчекер и покажет.

2012-08-2222/08/2012 17:46:22
#1662334
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1209 90
Саратов
3 года

Serdginio
Повисел он у меня с месяц, оброс водорослями, и успешно был убран в закрома... Теперь количества газа подаю изредка измеряя рН и просто наблюдая за поведением растений (начало пузыряния с момента включения света), рыб и креветок

Не совсем понятно, можно как то обосновать подробнее? Каким образом на глазок определить достаточно газа или нет?
2012-08-2323/08/2012 19:02:32
#1662781
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 24
Belarus Mogilev
3 года

VLAD64RUS
Каким образом на глазок определить достаточно газа или нет?

Ну видимо, когда газа достаточно, растения пузыряют, хотя бы некоторые. Когда избыток, рыбы ползают у поверхности, креветки тоже лезут вверх.
2012-08-2323/08/2012 19:21:53
#1662787
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9161 3983
Подольск
9 час.

Не известно что лутше мерять - количество со2 или пш.Даш норму газа, а пш упадёт больше нормы.Пробовал жидкость для со2 и тест на пш.При замере того или другого параметра результат одинаков. Растения растут и пузыряют.Сейчас вообще забил на эти приблуды. Для нормального аквариума, да ещё при распылении газа, его количество второстепенно. На самом деле в природе только 10 процентов со2 растворено в воде, остальное в виде пузырьков.
И ещё: при интенсивном перлинге, много кислорода попадает в чекер. Наверно влияет на показания.

2012-08-2424/08/2012 19:49:47
#1663204



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top