Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

ДТПА

Люди никто не знает где можно купить ДТПА? По ссылкам, что выдает гугл, нужно покупать либо сразу 25 кг либо нет в наличии. Интересует есть у кого налаженный источник, где можно купить, желательно в районе одного кГ ?
2017-03-2121/03/2017 15:26:05
#2358306
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.

рецепт ДТПА+Fe

Пока ищем ДТПА, выкладываю рецепт приготовления ДТПА железа.Чистая ДТПА не будет растворятся в воде, по этому необходимая для нас информация:

ДТПА в отличии от ЭДТА пятиосновная кислота кислота т.е. содержит в молекуле 5,
а не 4 атомов водорода,как к примеру у ЭДТА
способных заместиться на металл типа натрия или калия. Однако, для перевода кислоты ДТПА в двухзамещённую, растворимую в воде натриевую соль надо добавить :на 1 моль ДТПА 3 моль NaOH или KOH, 3 моль пищевой соды или 1,5 моль поташа(1,5*2 атома калия=3). Для поташа На 393,35 г ДТПА надо брать 1,5*138,2 = 207,3 г K2CO3.

Теперь как правильно расчитывать "взаимоотношения" ДТПА с железом:
Для одного грамма FeSO4*7H20
FeSO4*7H20 - 1.00г
DTPA = 393.35 г/моль
FeSO4*7H2O = 278,01 г/моль
1,00*393.35/278,01 = 1,414877162691989
Тоесть для 1грамма железного купороса, нам потребуется 1,41 грамм ДТПА.









Изменено 28.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-2828/03/2017 21:41:15
#2361257
Нравится Петрович 33
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.
В общем я не выдержал и купил на барахолке ДТПА. При составлении ДТПА всех микро, ничего не выпало в осадок, все растворилось, цвет раствора зеленый, прозрачный. Если делать состав ДПТА микро с глюконатом железа, то глюконат железа нужно делать в степени окисления железа +3. Именно такой глюконат железа не будет разрушен хелатом. Тут нужно знать, что как ЭДТА, так и ДТПА почти без разницы из чего выдергивать ион металла, из глюконата железа +2 или из железного купороса. Так или иначе ион железа из него будет вырван. Устойчивость глюконата железа +2 слишком слаба, что бы "сопротивляться" этому процессу. Константа устойчивости его слабее комплекса лимонной кислоты с железным купоросом. К примеру ЭДТА "работает" с железным купоросом FeSO4 +Na2Н2ЭДТА= FeNa2ЭДТА + H2SO4 Как видим у железного купороса "выдран" метал и заменен на два атома водорода.. Точно так же произойдет и с глюконатом железа, где степень окисления самого железа +2. Есть только одна лазейка, которую можно использовать в данном составе, глюконат железа +3 устойчивее ЭДТА, особенно в растворе pH-7. Это хорошо тем более, что этот pH близок к акваримному.. Короче делайте, спрашивайте, не бойтесь )


Изменено 5.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-0505/04/2017 21:09:38
#2364488
Завсегдатай


1644 727
Кириши
3 дн.
Господа, важное дополнение. Химик с этого форума Amik, который в общем то и помогал мне в работе с ДТПА, подсказал одну тонкость. Для перевода кислоты ДТПА в двухзамещённую, растворимую в воде натриевую соль, нужно это делать в малом количестве воды. Примерно в 15-20 мл растворить щелочь (расчеты выложены выше) и ДТПА, дождаться пока ДТПА растворится и только потом выливать ее в больший объем воды. В противном случае расходуется через чур много щелочи и удобрение будет с очень высоким рН.

Изменено 8.4.17 автор Vadim_chik
2017-04-0808/04/2017 21:54:44
#2365562
Малёк


42 4
Russian Federation Moscow
2 дн.
Я так железо аскорбинкой восстанавливал( 20-30мл воды), аскорбинки уходит в разы меньше.
2017-04-0808/04/2017 22:00:40
#2365563
Нравится Vadim_chik
Новичок


4
Russian Federation Samara
5 мес.

а где можно приобрести ДТПА?


Hedin

живу довольно в большом городе - Самара. но ни где не могу найти тут ни хелатор ДТПА, ни ОЭДФ. смотрел в интернете там только для юр. лиц или ИП, а в розницу там бешенных денег просят. обращаюсь как к опытным людям - не подскажете лозейку)))
2018-06-2626/06/2018 18:38:36
#2511911
Новичок


4
Russian Federation Samara
5 мес.
готов даже у кого нибудь купить, естественно с учетом всех хлопот и даже больше. руки прям чешутся намесить а компонентов нет(
2018-06-2626/06/2018 18:55:01
#2511916
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.

igorai
У меня Москву из окна видно,а дтпа ни за какие деньги не достать. Да что там дтпа,у нас ваще ноль по химии. Сижу сульфат кальция делаю.
Да и нужен ли он? Сейчас много способов сделать железо на более простых и лёгких компонентах. Тот же трилон дикалиевая соль.
2018-06-2727/06/2018 17:43:30
#2512196
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
16 дн.
способ добычи железа из глюконата кальция слишком прост?
2018-06-2727/06/2018 18:06:33
#2512202
Новичок


4
Russian Federation Samara
5 мес.

Hedin

у нас нет проблем вообще купить обычные чистые соли), даже в фасовке по 1кг. приобретаю (MgSO4*7H2O, KH2PO4, NH4NO3, Ca(NO3)2*4H2O, KNO3, K2SO4, MnSO4*5H2O, ZnSO4*7H2O, CuSO4*5H2O, (NH4)6Mo7O24*4H2O, H3BO3, FeSO4*7H20) + KOH + серная кислота

написал во все магазины города по продаже химических реактивов, ответили все что ДТПА у них вообще не имеется в продаже, а вот ОЭДФ могут привезти под заказ. только мешком в 25 кг который по стоимости выходит в 5500 руб)))

по ОЭДФ у меня пару вопросов возникает:знаю что в концентрированном виде нельзя смешивать соли Mg (обычные незакомплексованные соли) и хелаты ОЭДФ, а возможно ли их использовать вместе в разбавленном готовом растворе? Mg-40 мг/л, т.е. сначала развести магний а потом добавить хелаты - можно ли так?
2018-06-2727/06/2018 18:09:58
#2512203
Советник



8689 4508
Москва
5 час.

igorai

Найдите в теме удобрения об этом интересном реагенте ОДЭФ тема Владимира Белова, очень познавательно и с тонкостями по применению...
2018-06-2727/06/2018 19:29:56
#2512212
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.
Согласен с Александром.
А можно сделать всё проще: все микроэлементы на чём угодно,а железо отдельно. Что я и делаю. Микроэлементы на трилоне,а железо на том,что есть под руками. Под руками трилон и глицин.
Вам можно всё на трилоне,а железо на оэдф.
2018-06-2828/06/2018 19:13:43
#2512534
Новичок


2
Russian Federation Moscow
28 дн.
вот тут нарыл: https://himik24.ru/p...
2019-01-1717/01/2019 16:41:49
#2588082
Советник



8689 4508
Москва
5 час.

safari

Не работают ссылки на аке...


Правильно Hedin не дает форум, на котором он сидит с Вадимчиком, правильно. А то четвертуют.


Hedin

Жень, я вот вас читаю там, многое знаю о чем вы пишете, многое чувствую, но вот понимаю, что вы от очень многого отходите, от совместной подачи микро и железа, например. А я как лил железо отдельно 20 лет назад, так и продолжаю так делать. А ведь меня этому учил Петя Кожевников, человек без специального хим образования, но очень наблюдательный.

Изменено 17.1.19 автор Александр Ершов
2019-01-1717/01/2019 17:10:00
#2588097
Завсегдатай


1602 502
Москва
3 час.

Александр Ершов

Перед ссылкой на до удалить это http://out.aqa.su/? тогда всё работает.
2019-01-1717/01/2019 17:17:46
#2588101
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.
На сегодня дтпа очень легко купить. Есть навески по 1 кг. Также нет проблем с оэдф.
2019-01-1717/01/2019 18:38:39
#2588143
Советник

Модератор
Модератор

5984 1565
Краснодар
5 час.

Александр Ершов
Правильно Hedin не дает форум, на котором он сидит с Вадимчиком, правильно. А то четвертуют.

Вадимчик и на этом форуме общается. Только в личке. Посмотрите под его аватаркой, когда он заходил. Заходит, чтобы написать. Читать можно и без авторизации.
2019-01-1717/01/2019 22:57:54
#2588291



Top