go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

ДТПА (страница 2)

Люди никто не знает где можно купить ДТПА? По ссылкам, что выдает гугл, нужно покупать либо сразу 25 кг либо нет в наличии. Интересует есть у кого налаженный источник, где можно купить, желательно в районе одного кГ ?

2017-03-2121/03/2017 15:26:05
#2358306
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

рецепт ДТПА+Fe (страница 2)

Пока ищем ДТПА, выкладываю рецепт приготовления ДТПА железа.Чистая ДТПА не будет растворятся в воде, по этому необходимая для нас информация:

ДТПА в отличии от ЭДТА пятиосновная кислота кислота т.е. содержит в молекуле 5,
для форума
а не 4 атомов водорода, как к примеру у ЭДТА
для форума
способных заместиться на металл типа натрия или калия. Однако, для перевода кислоты ДТПА в двухзамещённую, растворимую в воде натриевую соль надо добавить :на 1 моль ДТПА 3 моль NaOH или KOH, 3 моль пищевой соды или 1,5 моль поташа(1,5*2 атома калия=3). Для поташа На 393,35 г ДТПА надо брать 1,5*138,2 = 207,3 г K2CO3.

Теперь как правильно расчитывать "взаимоотношения" ДТПА с железом:
Для одного грамма FeSO4*7H20
FeSO4*7H20 - 1.00г
DTPA = 393.35 г/моль
FeSO4*7H2O = 278,01 г/моль
1,00*393.35/278,01 = 1,414877162691989
Тоесть для 1грамма железного купороса, нам потребуется 1,41 грамм ДТПА.









Изменено 28.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-2828/03/2017 21:41:15
#2361257
Нравится Петрович 33
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

В общем я не выдержал и купил на барахолке ДТПА. При составлении ДТПА всех микро, ничего не выпало в осадок, все растворилось, цвет раствора зеленый, прозрачный. Если делать состав ДПТА микро с глюконатом железа, то глюконат железа нужно делать в степени окисления железа +3. Именно такой глюконат железа не будет разрушен хелатом. Тут нужно знать, что как ЭДТА, так и ДТПА почти без разницы из чего выдергивать ион металла, из глюконата железа +2 или из железного купороса. Так или иначе ион железа из него будет вырван. Устойчивость глюконата железа +2 слишком слаба, что бы "сопротивляться" этому процессу. Константа устойчивости его слабее комплекса лимонной кислоты с железным купоросом. К примеру ЭДТА "работает" с железным купоросом FeSO4 +Na2Н2ЭДТА= FeNa2ЭДТА + H2SO4 Как видим у железного купороса "выдран" метал и заменен на два атома водорода.. Точно так же произойдет и с глюконатом железа, где степень окисления самого железа +2. Есть только одна лазейка, которую можно использовать в данном составе, глюконат железа +3 устойчивее ЭДТА, особенно в растворе pH-7. Это хорошо тем более, что этот pH близок к акваримному.. Короче делайте, спрашивайте, не бойтесь )


Изменено 5.4.17 автор Vadim_chik

2017-04-0505/04/2017 21:09:38
#2364488
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Господа, важное дополнение. Химик с этого форума Amik, который в общем то и помогал мне в работе с ДТПА, подсказал одну тонкость. Для перевода кислоты ДТПА в двухзамещённую, растворимую в воде натриевую соль, нужно это делать в малом количестве воды. Примерно в 15-20 мл растворить щелочь (расчеты выложены выше) и ДТПА, дождаться пока ДТПА растворится и только потом выливать ее в больший объем воды. В противном случае расходуется через чур много щелочи и удобрение будет с очень высоким рН.

Изменено 8.4.17 автор Vadim_chik

2017-04-0808/04/2017 21:54:44
#2365562
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 5
Russian Federation Moscow
2 года

Я так железо аскорбинкой восстанавливал( 20-30мл воды), аскорбинки уходит в разы меньше.

2017-04-0808/04/2017 22:00:40
#2365563
Нравится Vadim_chik
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Samara
6 года

а где можно приобрести ДТПА? (страница 2)


Hedin

живу довольно в большом городе - Самара. но ни где не могу найти тут ни хелатор ДТПА, ни ОЭДФ. смотрел в интернете там только для юр. лиц или ИП, а в розницу там бешенных денег просят. обращаюсь как к опытным людям - не подскажете лозейку)))
2018-06-2626/06/2018 18:38:36
#2511911
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Samara
6 года

готов даже у кого нибудь купить, естественно с учетом всех хлопот и даже больше. руки прям чешутся намесить а компонентов нет(

2018-06-2626/06/2018 18:55:01
#2511916
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
4 час.

igorai
У меня Москву из окна видно, а дтпа ни за какие деньги не достать. Да что там дтпа, у нас ваще ноль по химии. Сижу сульфат кальция делаю.
Да и нужен ли он? Сейчас много способов сделать железо на более простых и лёгких компонентах. Тот же трилон дикалиевая соль.
2018-06-2727/06/2018 17:43:30
#2512196
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1640 1070
Мичуринск
2
4 мес.

способ добычи железа из глюконата кальция слишком прост?

2018-06-2727/06/2018 18:06:33
#2512202
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Samara
6 года

Hedin

у нас нет проблем вообще купить обычные чистые соли), даже в фасовке по 1кг. приобретаю (MgSO4*7H2O, KH2PO4, NH4NO3, Ca(NO3)2*4H2O, KNO3, K2SO4, MnSO4*5H2O, ZnSO4*7H2O, CuSO4*5H2O, (NH4)6Mo7O24*4H2O, H3BO3, FeSO4*7H20) + KOH + серная кислота

написал во все магазины города по продаже химических реактивов, ответили все что ДТПА у них вообще не имеется в продаже, а вот ОЭДФ могут привезти под заказ. только мешком в 25 кг который по стоимости выходит в 5500 руб)))

по ОЭДФ у меня пару вопросов возникает:знаю что в концентрированном виде нельзя смешивать соли Mg (обычные незакомплексованные соли) и хелаты ОЭДФ, а возможно ли их использовать вместе в разбавленном готовом растворе? Mg-40 мг/л, т.е. сначала развести магний а потом добавить хелаты - можно ли так?
2018-06-2727/06/2018 18:09:58
#2512203
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
1 дн.

igorai

Найдите в теме удобрения об этом интересном реагенте ОДЭФ тема Владимира Белова, очень познавательно и с тонкостями по применению...
2018-06-2727/06/2018 19:29:56
#2512212
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
4 час.

Согласен с Александром.
А можно сделать всё проще: все микроэлементы на чём угодно, а железо отдельно. Что я и делаю. Микроэлементы на трилоне, а железо на том, что есть под руками. Под руками трилон и глицин.
Вам можно всё на трилоне, а железо на оэдф.

2018-06-2828/06/2018 19:13:43
#2512534
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Moscow
5 года

вот тут нарыл: https://himik24.ru/p...

2019-01-1717/01/2019 16:41:49
#2588082
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
1 дн.

safari

Не работают ссылки на аке...


Правильно Hedin не дает форум, на котором он сидит с Вадимчиком, правильно. А то четвертуют.


Hedin

Жень, я вот вас читаю там, многое знаю о чем вы пишете, многое чувствую, но вот понимаю, что вы от очень многого отходите, от совместной подачи микро и железа, например. А я как лил железо отдельно 20 лет назад, так и продолжаю так делать. А ведь меня этому учил Петя Кожевников, человек без специального хим образования, но очень наблюдательный.

Изменено 17.1.19 автор Александр Ершов
2019-01-1717/01/2019 17:10:00
#2588097
Нравится Mr.Fish
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2022 792
Москва
18 час.

Александр Ершов

Перед ссылкой на до удалить это http://out.aqa.su/? тогда всё работает.
2019-01-1717/01/2019 17:17:46
#2588101
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
4 час.

На сегодня дтпа очень легко купить. Есть навески по 1 кг. Также нет проблем с оэдф.

2019-01-1717/01/2019 18:38:39
#2588143
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Александр Ершов
Правильно Hedin не дает форум, на котором он сидит с Вадимчиком, правильно. А то четвертуют.

Вадимчик и на этом форуме общается. Только в личке. Посмотрите под его аватаркой, когда он заходил. Заходит, чтобы написать. Читать можно и без авторизации.
2019-01-1717/01/2019 22:57:54
#2588291
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Orekhovo-zuevo
4 года

Hedin
На сегодня дтпа очень легко купить. Есть навески по 1 кг. Также нет проблем с оэдф.

Если не секрет - где? Мои поиски пока не увенчались успехом ((
2019-03-0202/03/2019 10:26:05
#2608863
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
1 дн.

Varnish

В поисковике наберите DTPA , и вуаля.
Только зачем она ?
Давно в продаже есть Хелат железа на DTPA в Ашане, например, стоимость 26 руб, хватает на несколько месяцев применения

Изменено автор Александр Ершов
2019-03-0202/03/2019 11:57:11
#2608885
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Kurgan
3 года

Всем привет. Парни подскажите микро на трилоне ДТПА можно точно так же делать как и на трилоне С?

2019-09-1212/09/2019 10:11:57
#2673098
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

Дмитрий Потолков
А у вас есть DTPA кислота или просто интересуетесь ?
2019-09-1414/09/2019 08:39:12
#2673790
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Kurgan
3 года

Лоренсо Фон Матерхорн

Есть ДТПА железо
2020-04-0808/04/2020 16:19:27
#2768962
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

393 75
Ukraine Donetsk
1 года

Дмитрий Потолков
Есть ДТПА железо
DTPA железо это хорошо можно применять для аквариумных растений .
2020-04-0808/04/2020 17:42:46
#2768971
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 14
Uzbekistan
21 дн.

Ребята подскажите делетанту как замешать железо на порошоке Rexolin D12 DTPA Fe 11.6%.
Нигде не могу найти внятного рецепта.
Какие пропорции порошка к соотношению воды? Надо ли еще что добовлять в смесь?

Изменено 28.11.21 автор Владимир Киршин

2021-11-2929/11/2021 02:23:15
#2962162
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4589 3925
United Kingdom Cambridge
4 час.

Владимир Киршин
Какие пропорции порошка к соотношению воды? Надо ли еще что добовлять в смесь?


Заходите на калькулятор , вводите свой объем аквариума (не забудьте переключить на литры!), выбираете пункт DYI, затем выбираете DTPA Fe 11% из меню реагентов, дальше выбираете растовор (using a solution), выбираете удобный объем тары (например 250мл для аквариума меньше 100л и 500мл и более для более объемных), и удобную дозировку (например, 20мл). Ну а потом уже смотрите - нужна вам доза в мг/л, выбираете Dose to reach the target, или есть разные методы: pps pro, ei итп. По результатам вы получите, сколько грамм порошка вам нужно в вашей таре растворить, используя осмотическую или дистиллированную воду до заданного объема. Если вы не собираетесь хранить раствор больше месяца (а лучше на это не расчитывать), то ничего специально добавлять не нужно.

Калькулятор вам также подскажет, если растворимость соли меньше, чем вы хотите ее растворить, что весьма удобно (жалко, что не показывает PH).

Изменено 28.11.21 автор vstakhov
2021-11-2929/11/2021 02:29:59
#2962163
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

61 14
Uzbekistan
21 дн.

vstakhov


Спасибо большое. Не знал о таком калькуляторе. Очень выручили
2021-11-2929/11/2021 02:45:52
#2962164



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top