go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1644 736
Кириши
4 дн.

ДТПА (страница 2)

Люди никто не знает где можно купить ДТПА? По ссылкам, что выдает гугл, нужно покупать либо сразу 25 кг либо нет в наличии. Интересует есть у кого налаженный источник, где можно купить, желательно в районе одного кГ ?

2017-03-2121/03/2017 15:26:05
#2358306
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1644 736
Кириши
4 дн.

рецепт ДТПА+Fe (страница 2)

Пока ищем ДТПА, выкладываю рецепт приготовления ДТПА железа.Чистая ДТПА не будет растворятся в воде, по этому необходимая для нас информация:

ДТПА в отличии от ЭДТА пятиосновная кислота кислота т.е. содержит в молекуле 5,
для форума
а не 4 атомов водорода, как к примеру у ЭДТА
для форума
способных заместиться на металл типа натрия или калия. Однако, для перевода кислоты ДТПА в двухзамещённую, растворимую в воде натриевую соль надо добавить :на 1 моль ДТПА 3 моль NaOH или KOH, 3 моль пищевой соды или 1,5 моль поташа(1,5*2 атома калия=3). Для поташа На 393,35 г ДТПА надо брать 1,5*138,2 = 207,3 г K2CO3.

Теперь как правильно расчитывать "взаимоотношения" ДТПА с железом:
Для одного грамма FeSO4*7H20
FeSO4*7H20 - 1.00г
DTPA = 393.35 г/моль
FeSO4*7H2O = 278,01 г/моль
1,00*393.35/278,01 = 1,414877162691989
Тоесть для 1грамма железного купороса, нам потребуется 1,41 грамм ДТПА.









Изменено 28.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-2828/03/2017 21:41:15
#2361257
Нравится Петрович 33
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1644 736
Кириши
4 дн.

В общем я не выдержал и купил на барахолке ДТПА. При составлении ДТПА всех микро, ничего не выпало в осадок, все растворилось, цвет раствора зеленый, прозрачный. Если делать состав ДПТА микро с глюконатом железа, то глюконат железа нужно делать в степени окисления железа +3. Именно такой глюконат железа не будет разрушен хелатом. Тут нужно знать, что как ЭДТА, так и ДТПА почти без разницы из чего выдергивать ион металла, из глюконата железа +2 или из железного купороса. Так или иначе ион железа из него будет вырван. Устойчивость глюконата железа +2 слишком слаба, что бы "сопротивляться" этому процессу. Константа устойчивости его слабее комплекса лимонной кислоты с железным купоросом. К примеру ЭДТА "работает" с железным купоросом FeSO4 +Na2Н2ЭДТА= FeNa2ЭДТА + H2SO4 Как видим у железного купороса "выдран" метал и заменен на два атома водорода.. Точно так же произойдет и с глюконатом железа, где степень окисления самого железа +2. Есть только одна лазейка, которую можно использовать в данном составе, глюконат железа +3 устойчивее ЭДТА, особенно в растворе pH-7. Это хорошо тем более, что этот pH близок к акваримному.. Короче делайте, спрашивайте, не бойтесь )


Изменено 5.4.17 автор Vadim_chik

2017-04-0505/04/2017 21:09:38
#2364488
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1644 736
Кириши
4 дн.

Господа, важное дополнение. Химик с этого форума Amik, который в общем то и помогал мне в работе с ДТПА, подсказал одну тонкость. Для перевода кислоты ДТПА в двухзамещённую, растворимую в воде натриевую соль, нужно это делать в малом количестве воды. Примерно в 15-20 мл растворить щелочь (расчеты выложены выше) и ДТПА, дождаться пока ДТПА растворится и только потом выливать ее в больший объем воды. В противном случае расходуется через чур много щелочи и удобрение будет с очень высоким рН.

Изменено 8.4.17 автор Vadim_chik

2017-04-0808/04/2017 21:54:44
#2365562
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

49 5
Russian Federation Moscow
9 дн.

Я так железо аскорбинкой восстанавливал( 20-30мл воды), аскорбинки уходит в разы меньше.

2017-04-0808/04/2017 22:00:40
#2365563
Нравится Vadim_chik
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Samara
2 года

а где можно приобрести ДТПА? (страница 2)


Hedin

живу довольно в большом городе - Самара. но ни где не могу найти тут ни хелатор ДТПА, ни ОЭДФ. смотрел в интернете там только для юр. лиц или ИП, а в розницу там бешенных денег просят. обращаюсь как к опытным людям - не подскажете лозейку)))
2018-06-2626/06/2018 18:38:36
#2511911
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Samara
2 года

готов даже у кого нибудь купить, естественно с учетом всех хлопот и даже больше. руки прям чешутся намесить а компонентов нет(

2018-06-2626/06/2018 18:55:01
#2511916
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7208 2060
Подольск
23 час.

igorai
У меня Москву из окна видно, а дтпа ни за какие деньги не достать. Да что там дтпа, у нас ваще ноль по химии. Сижу сульфат кальция делаю.
Да и нужен ли он? Сейчас много способов сделать железо на более простых и лёгких компонентах. Тот же трилон дикалиевая соль.
2018-06-2727/06/2018 17:43:30
#2512196
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1243 698
Мичуринск
2
20 дн.

способ добычи железа из глюконата кальция слишком прост?

2018-06-2727/06/2018 18:06:33
#2512202
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Samara
2 года

Hedin

у нас нет проблем вообще купить обычные чистые соли), даже в фасовке по 1кг. приобретаю (MgSO4*7H2O, KH2PO4, NH4NO3, Ca(NO3)2*4H2O, KNO3, K2SO4, MnSO4*5H2O, ZnSO4*7H2O, CuSO4*5H2O, (NH4)6Mo7O24*4H2O, H3BO3, FeSO4*7H20) + KOH + серная кислота

написал во все магазины города по продаже химических реактивов, ответили все что ДТПА у них вообще не имеется в продаже, а вот ОЭДФ могут привезти под заказ. только мешком в 25 кг который по стоимости выходит в 5500 руб)))

по ОЭДФ у меня пару вопросов возникает:знаю что в концентрированном виде нельзя смешивать соли Mg (обычные незакомплексованные соли) и хелаты ОЭДФ, а возможно ли их использовать вместе в разбавленном готовом растворе? Mg-40 мг/л, т.е. сначала развести магний а потом добавить хелаты - можно ли так?
2018-06-2727/06/2018 18:09:58
#2512203
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10388 7055
Москва
9 сек.

igorai

Найдите в теме удобрения об этом интересном реагенте ОДЭФ тема Владимира Белова, очень познавательно и с тонкостями по применению...
2018-06-2727/06/2018 19:29:56
#2512212
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7208 2060
Подольск
23 час.

Согласен с Александром.
А можно сделать всё проще: все микроэлементы на чём угодно, а железо отдельно. Что я и делаю. Микроэлементы на трилоне, а железо на том, что есть под руками. Под руками трилон и глицин.
Вам можно всё на трилоне, а железо на оэдф.

2018-06-2828/06/2018 19:13:43
#2512534
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Moscow
1 года

вот тут нарыл: https://himik24.ru/p...

2019-01-1717/01/2019 16:41:49
#2588082
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10388 7055
Москва
9 сек.

safari

Не работают ссылки на аке...


Правильно Hedin не дает форум, на котором он сидит с Вадимчиком, правильно. А то четвертуют.


Hedin

Жень, я вот вас читаю там, многое знаю о чем вы пишете, многое чувствую, но вот понимаю, что вы от очень многого отходите, от совместной подачи микро и железа, например. А я как лил железо отдельно 20 лет назад, так и продолжаю так делать. А ведь меня этому учил Петя Кожевников, человек без специального хим образования, но очень наблюдательный.

Изменено 17.1.19 автор Александр Ершов
2019-01-1717/01/2019 17:10:00
#2588097
Нравится Mr.Fish
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1938 703
Москва
24 час.

Александр Ершов

Перед ссылкой на до удалить это http://out.aqa.su/? тогда всё работает.
2019-01-1717/01/2019 17:17:46
#2588101
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7208 2060
Подольск
23 час.

На сегодня дтпа очень легко купить. Есть навески по 1 кг. Также нет проблем с оэдф.

2019-01-1717/01/2019 18:38:39
#2588143
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 1967
Краснодар
3 мес.

Александр Ершов
Правильно Hedin не дает форум, на котором он сидит с Вадимчиком, правильно. А то четвертуют.

Вадимчик и на этом форуме общается. Только в личке. Посмотрите под его аватаркой, когда он заходил. Заходит, чтобы написать. Читать можно и без авторизации.
2019-01-1717/01/2019 22:57:54
#2588291
Новичок

Аватар пользователя

2
Russian Federation Orekhovo-zuevo
1 мес.

Hedin
На сегодня дтпа очень легко купить. Есть навески по 1 кг. Также нет проблем с оэдф.

Если не секрет - где? Мои поиски пока не увенчались успехом ((
2019-03-0202/03/2019 10:26:05
#2608863
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10388 7055
Москва
9 сек.

Varnish

В поисковике наберите DTPA , и вуаля.
Только зачем она ?
Давно в продаже есть Хелат железа на DTPA в Ашане, например, стоимость 26 руб, хватает на несколько месяцев применения

Изменено автор Александр Ершов
2019-03-0202/03/2019 11:57:11
#2608885
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Kurgan
3 дн.

Всем привет. Парни подскажите микро на трилоне ДТПА можно точно так же делать как и на трилоне С?

2019-09-1212/09/2019 10:11:57
#2673098
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 41
Ukraine Donetsk
20 час.

Дмитрий Потолков
А у вас есть DTPA кислота или просто интересуетесь ?
2019-09-1414/09/2019 08:39:12
#2673790
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation Kurgan
3 дн.

Лоренсо Фон Матерхорн

Есть ДТПА железо
2020-04-0808/04/2020 16:19:27
#2768962
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

300 41
Ukraine Donetsk
20 час.

Дмитрий Потолков
Есть ДТПА железо
DTPA железо это хорошо можно применять для аквариумных растений .
2020-04-0808/04/2020 17:42:46
#2768971



Top