go to bottom
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Думаю сделать удобрение, покритикуйте.

За основу взял УДО Ермолаева, но немного изменил. Кто что думает, покритикуйте пожалуйста.

Макро - Н20 - 0.5л.
1) KH2PO4(фосфат калия монозамещенный) 4.2 г.
2) KNO3 (нитрат калия, калийная силитра) 26 г.
3) K2SO4(сульфат калия) – 8 г.

Микро - Н20 - 0.5л.
1) CuSO4*5(H2O) (сульфат меди пяти водный, медный купорос) – 0.1 г.
2) ZnSO4*7(H2O) (сульфат цинка семи водный) – 0.04 г.
3) (NH4)2MoO4 – (молибдат аммония) – 0.04 г.
4) MnSO4*5(H2O) – (сульфат марганца двухвалентного пяти водный) - 0.73 г.
5) MgSO4*7(H2O) (сульфат магния семи водный, магнезия) – 16.4 г.

Железо - Н20 - 0.5л.
1) Fe2(SO4)3*9(Н2О) (сульфат железа трехвалентного девяти водный) 1.45 г.
2) Трилон Б – 2.5* г. C10H14N2Na2O8
3) Лимонная кислота 12 г.
4) H3BO3 (борная кислота) – 0.1 г.
5) Витамин В12 1 ампула
6) Витамин С 1 ампула

2020-10-1717/10/2020 18:17:49
#2828792
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 127
Севастополь
3 дн.

* Tenso™ coctail - 18.23 г (~1.2 столовых ложки)
* сульфат магния [MgSO4 x 7H2O] "магнезия" - 39.4 г (2.85 столовых ложки)
* сульфат калия [K2SO4] - 17.7 г (~1.2 стол. ложки)
* вода дистиллированная - 1000 мл





* 
Удобрение микро:Аскорбиновая кислота 1 гр
* Трилон б 26,68
* Железо 20
* Марганец 3,3
* Цинк 0,5
* Молибден 0,51
* Кобальт 0,38. Бор,1,50
* 2,5 мл р-ра на сотню





* 
Раствор фосфат:нитрат 1:15
* KH2PO4 нужно 4.03/0.698=5.77 грамм, 1.2 чайных ложки или 0.4 столовой ложки порошка.
* KNO3 нужно 66/0.62=106.45 грамм, это 6.36 столовых ложек или 19 чайных.
* Вода - 1000мл. Это даёт концентрацию в растворе PO4 = 4.03 грамм/л, или 4.03мг в 1мл.





* 

Удобрение микро:Аскорбиновая кислота 2,5 гр
* Трилон б 66,7
* Железо 50
* Марганец 8,24
* Цинк 0,26
* Молибден 1,28
* Кобальт 0,95
* Медь 0,78. Калий 72 на литр. Бор,0,75
* Это на пять литров раствора. Раствор в аквариум льется исходя из 5 мл/100 л в сутки.имеется ввиду что в неделю меняется около трети воды


Сравни со своей рецептурой и не благодари.

2020-10-1717/10/2020 18:50:48
#2828798
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

Ну, давай разбираться. Для чего в микро магний? И как ты его будешь хелатировать.
Дальше, зачем в железе лимонная кислота? Абсолютно бесполезная вещь. Эдта по любому разрушит комплекс железа с лимонкой.
Для чего в состав железа включена борная кислота?
Многовато марганца.
В12 тоже сомнительный продукт. Хотя вроде бы в нём есть кобальт, но он нам и не нужен.Только как трэйс элемент. Малейший избыток кобальта вызовет железистый хлороз.
Мой тебе совет: возьми стандартный состав Тропика и повтори. Вот страничка Акварэбел, тут найдёшь много полезного http://www.aqua-rebe...

И, самое главное, важен не столько точный состав, сколько технология изготовления. С твоим составом придётся совместить плохо совместимые элементы. Но вижу что интересно повозится, дерзай.

2020-10-1717/10/2020 18:51:35
#2828799
Нравится KoRvin
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Hedin


Спасибо, будем дальше думать, благо пока ещё грамм 300 покупного от Ермолаева есть.

aquastudio
* Tenso™ coctail - 18.23 г (~1.2 столовых ложки)


В составе много меди. Медь (Cu) - 0,53% хелатная форма EDTA
Боюсь такая концентрация может убить моих креветок.

aquastudio


Спасибо! Буду думать.
2020-10-1717/10/2020 19:01:52
#2828801
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Hedin
Дальше, зачем в железе лимонная кислота?


Чтобы железо оставалось в трёхвалентной форме.

Hedin
Для чего в состав железа включена борная кислота?


Изначально она входила в состав микро. Могу перенести в микро.

Hedin
Многовато марганца.


Дозировка по рецепту Ермолаева, но тоже думаю уменьшить.

Hedin
В12 тоже сомнительный продукт.


В интернете прочитал. Витамин В12, или Цианокобаламин Этот витамин непосредственно участвует в процессе фотосинтеза, помогает растению вырабатывать хлорофилл. В 12 стимулирует насыщение клеток растений кислородом.
2020-10-1717/10/2020 19:13:33
#2828809
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

С аскорбинкой не так просто. Она очень быстро разрушается в растворе. И не ясно для чего нужна вообще. Я ей только железо восстанавливал. Вот для этого в самый раз.
Лимонная кислота ни когда и не способствовала сохранению железа. Но поможет цитрат калия.
Кобальт излишен. Ни чего он не даст. Уж лучше никель - он усиливает рост корней.
Сделай всё по Акварэбел и не парься. И так с подгонкой пш запаришься.

2020-10-1717/10/2020 19:19:33
#2828815
Нравится KoRvin
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Сделал удобрение

2020-11-0101/11/2020 16:44:42
#2833721
Нравится Ликвидатор
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 26
Ukraine Sumy
6 час.

KoRvin

При всём уважении, прошу Вас уберите этот бред с ютуба, не дай Бог, кто то посмотрит и повторит.
2020-11-0101/11/2020 21:38:17
#2833817
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Петрович 33
При всём уважении, прошу Вас уберите этот бред с ютуба, не дай Бог, кто то посмотрит и повторит.


При всём моём уважении, прошу вас, уберите из интернета рекламу удобрений Ермолаева. И желательно запретите его их продавать. Как только вы это сделаете и я удалю своё видео, зуб даю!
2020-11-0101/11/2020 21:48:55
#2833819
Нравится AxelV, Андрей 69
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 26
Ukraine Sumy
6 час.

KoRvin
уберите из интернета рекламу удобрений Ермолаева.

Ну я тут безсилен, т.к. никакого отношения к этому не имею,
2-е чем Вам не угодили УДО Ермалаева, плохи они или хороши, они имеют право на жизнь, сам пользуюсь своими самомесами,
3-е- У Вас в ролике почти всё не верно. (если конструктивно, можем всё обсудить)
Ну и самое главное-я Вам не хамил, Вы не зная человека готовы сразу зуб отдать.
2020-11-0101/11/2020 22:08:51
#2833837
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

18213 6990
Russian Federation Saint Petersburg
16 час.

Петрович 33


Можно фото Ваших аквариумов, очень интересно посмотреть их.
2020-11-0101/11/2020 22:17:19
#2833842
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 463
Люберцы
2 мес.

KoRvin
5) Витамин В12 1 ампула

там где вы покупали реагенты продается CoSO4*7H2O и NiSO4*7H2O.
из другого места сам сегодня дозаказал Li; I; Rb; Al; V. для экспериментов.
2020-11-0101/11/2020 22:17:28
#2833843
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Петрович 33
Ну я тут безсилен, т.к. никакого отношения к этому не имею,
2-е чем Вам не угодили УДО Ермалаева, плохи они или хороши, они имеют право на жизнь, сам пользуюсь своими самомесами,
3-е- У Вас в ролике почти всё не верно. (если конструктивно, можем всё обсудить)
Ну и самое главное-я Вам не хамил, Вы не зная человека готовы сразу зуб отдать.


Я цитирую вас, "При всём уважении, прошу Вас уберите этот бред с ютуба, не дай Бог, кто то посмотрит и повторит." Из этого я делаю вывод что это не удобрение а гамно. И чтоб не позорится и никто ими не отравился его срочно нужно убрать из интернета. Вы зашли сразу с этой идеи, не с критики и нюансов а в лоб, это говно! Но подождите минутку. Это рецепт то по сути не мой а Ермолаева с небольшими изменениями, а именно железо делаю отдельно и добавляю в него лимонную кислоту и витамины. Но если рецепт говно то почему вы пишете это мне а не Ермолаеву?

Петрович 33
3-е- У Вас в ролике почти всё не верно. (если конструктивно, можем всё обсудить)


Конструктивно надо сразу начинать. Но конструктивно похоже вам сказать нечего. Поэтому обсуждать нам с вами нечего.

Derrik
там где вы покупали реагенты продается CoSO4*7H2O и NiSO4*7H2O.


Это мой первый самомес, можно сказать пробный шар. Погляжу на результат. Но потом скорее всего буду делать по другому. Трилон б устарел как хелатор. Буду покупать уже хелатированные ЭДТА соли металлов. ЭДТА более стабильный, менее токсичный и более эффективный.
2020-11-0101/11/2020 22:23:38
#2833844
Нравится AxelV
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
10 сек.

KoRvin
Трилон б устарел как хелатор. Буду покупать уже хелатированные ЭДТА соли металлов. ЭДТА более стабильный, менее токсичный и более эффективный.

Вообще говоря, трилон Б - это и есть натриевая соль ЭДТА.
А по поводу вашего ролика есть одна, но важная придирка. Не стоит смешивать компоненты всухую перед растворением. Лучше растворять по одному. Иногда даже важна последовательность. Иногда лучше вообще растворить отдельно, а потом слить вместе. При смачивании водой некоторых сухих смесей из-за слишком высокой концентрации может пойти нежелательная химическая реакция, чего при последовательном растворении не будет. Естественно, это не для любых веществ так работает, но нет смысла экспериментировать. Такое же правило работало при изготовлении, например, проявляющих растворов для старой аналоговой химической фотографии.
2020-11-0101/11/2020 22:34:41
#2833850
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Constantin_K
Вообще говоря, трилон Б - это и есть натриевая соль ЭДТА.

Прошу пардону, перепутал, хотел написать дтпа, это не трилон. Это более крутой хелатор.

Constantin_K
Не стоит смешивать компоненты всухую перед растворением.

Это да согласен, косяк, учту. Вот это здоровая критика, спасибо, ставлю лайк!

Изменено 1.11.20 автор KoRvin
2020-11-0101/11/2020 22:39:14
#2833851
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 463
Люберцы
2 мес.

KoRvin

погуглите здесь тему "удобрения удар". там уже на готовой смеси микро делается. хорошее удо получается. дальше можно трейсовые элементы докинуть либо ничего больше не добавлять.
а если на трилоне делать как вы то вам ph раствора потом щелочью нужно до 3 поднимать чтобы марганец в осадок не выпал. и да. написали верно. сначала растворяете трилон, а затем в него уже добавляете каждый элемент по очереди и в конце щелочь.
2020-11-0101/11/2020 22:44:16
#2833853
Нравится KoRvin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

Derrik
При всём уважении, где вы завтра будете искать эту сухую смесь?
А реактивы и соли всегда продаются.
Ща гляну ролик, чего там Корвин намутил.
2020-11-0202/11/2020 10:59:43
#2833921
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

KoRvin
Дружище, позволь рассказать быль из жизни. Работал у нас когда то токарь. За буйный нрав его прозвали Львовичем. Подходит к нему друг и спрашивает: Львович, вот ты делаешь тут всяку хрень, а у тебя это берут? Львович отвечает: плачут, но берут.
Во всех случаях трилон растворяется первым, особенно в случае железа.
Про магний и железо сказал не совсем верно. Им нужен разный пш. А о самом пш ты и не позаботился.
Непонятно для чего аскорбинка? Ладно бы ты пытался восстановить железо...
Ну и так - сходи в лавку и купи пластиковые мерные стаканчики. Прозрачные, на 100 и 1000мл.
Бутылки применяй прозрачные.
Осадок в микро не выпал? Присмотрись.
И последнее. Не связывайся с магнием в микро! Калий это не микроэлемент. Если пишут что присутствует калий, то это из за технологии. Либо это следы работы с пш раствора, либо дикалиевая соль эдта.


Впрочем, всё не так страшно. Продолжай дальше. Люди и не такое делают, вообще страх смотреть.
2020-11-0202/11/2020 11:27:44
#2833928
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 463
Люберцы
2 мес.

Hedin
где вы завтра будете искать эту сухую смесь?

думаю к тому моменту когда я ее израсходую уже что-то более современное появится. или как вариант куплю хелат каждого элемента микро и сделаю на них.
2020-11-0202/11/2020 11:35:01
#2833932
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

Derrik
А ничего страшного, что сухие смеси быстро окисляются?
Если смотрели ролик Корвина, то там видно окисленное железо. Хелаты также окислятся. Тому пример Аквамикс.Окисленный хелат только в унитаз.
2020-11-0202/11/2020 11:40:11
#2833934
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7879 4267
Москва
14 мин.

Hedin
Непонятно для чего аскорбинка? Ладно бы ты пытался восстановить железо...


В интернете прочитал "Аскорбиновая кислота стимулирует рост растений, оказывает общеукрепляющее действие, помогает синтезировать хлорофилл."

Hedin
Во всех случаях трилон растворяется первым, особенно в случае железа.

Спасибо, учту.

Hedin
Осадок в микро не выпал? Присмотрись.

Нет осадка.

Hedin
Львович, вот ты делаешь тут всяку хрень, а у тебя это берут? Львович отвечает: плачут, но берут.


Ну так я ж не на заказ и не на продажу, а для себя. И потом это мой первый опыт Смайлик :)
2020-11-0202/11/2020 11:44:47
#2833936
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7784 2464
Подольск
2 дн.

KoRvin

Пока твои посты модерируются, пишу как нужно делать упрощённо.
1. растворяем трилон.
2 меряем пш.
3. Растворяем марганец, медь, цинк, молибден, бор.
4. подгоняем пш КОН до 4,5-5,5. Микро готово.

Растворяем железо и добавляем по чуть чуть аскорбинку. Раствор должен почернеть, потом стать прозрачным и бесцветным.
Добавляем трилон. Железо готово.

Это простейшая технология.
2020-11-0202/11/2020 11:47:18
#2833940
Нравится Olga K Button, KoRvin
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 463
Люберцы
2 мес.

Hedin

какая разница окисленное железо или нет? давно держал кубу, когда она начинала белеть вносил трехвалентное железо на трилоне и она снова зеленела. может у трехвалентного железа и хуже усвоение, но какая разница если результат одинаковый.
да и я уверен что в импортных удо тоже трехвалентное железо.
2020-11-0202/11/2020 12:18:49
#2833956
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1454 463
Люберцы
2 мес.

начинал я вообще с цитрата железа. раствор у меня спустя сколько то дней тоже становился рыжим и с ним так же прекрасно росла куба и другие растения. потом я пробовал подкармливать просто чистым сульфатом железа который уже был оранжевого оттенка, результат так же был положительный. начитавшись форума решил, что на самом то деле мне нужен глюконат железа и купил чистый реактив и знаете что, результат ничем не отличался от того что я вносил до этого. единственное отличие - когда вносишь глюконат вода может слегка помутнеть минут на 30.

2020-11-0202/11/2020 12:33:20
#2833963
Нравится KoRvin
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 26
Ukraine Sumy
6 час.

KoRvin

Конструктивно по порядку:
1- зачем для макро кипятить и убирать кислород- что там окисляться, разве что подогреть для лучшего растворения солей.
2- Вы говорите соотношение фосфата к нитрату 1:6, при этом считаете калийные соли фосфата ( снова же одно или двухзамещенного) и калийной селитры 5гр/30гр.При растворении этих солей в 500 мл осмова получаем РО4=7г/л и NO3=36,8г/л, а это 1/5,2. Зачем дополнительно сульфат калия, его как правило с NO3 приходит не мало.
3-По микро: зачем в нем магний и калий ( магния в водопроводе, как обычно достаточно), на осмосе люди реминерализируют и так сульфатом магния и сульфатом/хлоридом кальция. По поводу раздельного растворения комплексообразователя, а потом солей металлов Вам уже написали. Снова же какой Трилон Б, он обычно подкисляет сильно раствор, здесь что бы захелатировать Марганец, который в ролике Вы все время путали с Магнием, нужно подщелачивать раствор, например КОН.
4- то что Вы разнесли Железо с микро очень хорошо, но зачем там лимонка ?
Вот здесь как раз и надо предварительно прокипятить.
Можно сделать несколько хелатов железа, на той же лимонке, Трилоне, не плохо у меня показывает на ОЭДФ или готовый Fe-DTPA.
Новичек посмотрев Ваш ролик, решит что поймал Менделеева за бороду, получит косяки в своём аквариуме.
Вроде в кратце всё.
Есть вопросы задавайте, чем могу помогу, та и Дядя Женя здесь.
2020-11-0202/11/2020 16:26:31
#2834003



Top