go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

Два внутренних фильтра 100 литров

Здравствуйте. Подскажите начинающему . Я фильтрую аквас 2 внутренниками обьём 100 литров.
1 внутренник 1400 литров в час марка Барбус( хотя фактическая мощность 600 литров..замерял) и второй фильтр Фан 2 плюс 450 литров в час( хотя по факту 210 литров в час..тоже замерял)
На помпу барбус 1400 поставил контейнер самодельный - некрасиво, но в качестве эксперимента по фильтрации пока сойдет.)))-наполнитель тоже синтепон как у вас, обьём контейнера литра полтора . Второй Фан 2 плюс обычная мелкопористая гудбка стоит среднего размера.
Вопрос. Почему при такой мощной фильтрации вода все равно начинает мутнеть если отключить фильтры на пару часов. Что не так делаю

для форума
для форума

????
Вроде бы и механическая и биологическая очистка есть..

Изменено 27.7.16 автор Daxel
2016-07-2727/07/2016 11:25:55
#2255023
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

александр 35
Почему при такой мощной фильтрации вода все равно начинает мутнеть если отключить фильтры на пару часов.


Потому что для такого объёма 4 золотушки - это в 2 раза больше, чем надо (не считая остальных рыб)... Смайлик :) Они свинюхи ещё те - и гуано поставляют в избытке, и грунт перекапывают, муть поднимают...
PS. А зачем на пару часов отключать фильтры?

Изменено 27.7.16 автор alexpine
2016-07-2727/07/2016 11:54:35
#2255032
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

alexpine

Тоесть у меня перенаселение? Так то планирую аквас на 300 литров широной 140*38*55 обьёмом около 300 литров. Вот эксперементирую с фильтрацией...
Зачем отключаю? Да когда кормлю отключая фильтры.. сегодня вот забыл включить..включил только через 2 часа. А так работают оба постоянно. На ночь отключая Барбус 1400 , остаётся один Фан 2 плюс. Он бесшумный.
Плюс ещё в левом нижнем углу маленькиая помпа на 270 литров Акваэль мини( по факту прокачивает 120 литров в час.)Она гонит муть со дна( это к вопросу о свинстве Комет рыбок) Воду меняю раз в неделю 20 % заодно грунт пылесошу.

Изменено 27.7.16 автор Daxel
2016-07-2727/07/2016 11:59:05
#2255035
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

александр 35
Тоесть у меня перенаселение?


Стандарт заселения: 1 золотушка = 50 литров, 2 = 100 литров, в бОльших объёмах можно и немного уплотнять, но не сильно...

Изменено 27.7.16 автор alexpine
2016-07-2727/07/2016 12:01:04
#2255039
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

alexpine

Зачем отключаю? Да когда кормлю отключая фильтры.. сегодня вот забыл включить..включил только через 2 часа. А так работают оба постоянно. На ночь отключая Барбус 1400 , остаётся один Фан 2 плюс. Он бесшумный.
Плюс ещё в левом нижнем углу маленькиая помпа на 270 литров Акваэль мини( по факту прокачивает 120 литров в час.)Она гонит муть со дна( это к вопросу о свинстве Комет рыбок) Воду меняю раз в неделю 20 % заодно грунт пылесошу.
Может конечно я придираюсь к качеству воды. Вот фото. Оцените. Просто в 300 литровом хочется кристальной воды.))
для форума


Изменено 27.7.16 автор Daxel
2016-07-2727/07/2016 12:06:41
#2255042
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

александр 35

Ну да, слегка мутновато... Смайлик :) Кристальная вода с золотушками - это красиво, но, ИМХО, потребует более мощной мех. фильтрации.

Кстати, а аммиак/нитриты/нитраты измеряли?
2016-07-2727/07/2016 12:31:19
#2255052
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
4 года

александр 35

Смотрю я на ваш аквариум и не вижу растений вообще. И есть у меня предположение что воду мутят вам не отходы от рыб а какие то водоросли (типа: вода цветет). Не факт, конечно, но возможно. Если мои предположения верны то водоросли вы так просто не отфильтруете, надо менять среду их обитания чтобы они не развивались. У вас аквариум не стоит под прямыми солнечными лучами случайно? Какая температура воды?
Бросьте в аквариум роголистник и попробуйте убрать совсем придонный фильтр. Остальные, если отключаете на кормление то не забывайте включать обратно. Через 20-30 минут нитрифицирующие бактерии погибают и при включении фильтра выбрасываются в воду. И тоже могут мутить ее.
Неплохо было бы посмотреть состав воды на нитраты/фосфор: нет ли там избытка чего нибудь лишнего.
Я так понял что у вас СО2? Если растений нет то газ не нужен.
2016-07-2727/07/2016 12:45:53
#2255054
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

152 6
Kazakhstan Atyrau
6 года

александр 35

Я пока еще начинающий, но для своей банки в 180 литров взял aquael turbo filter 1000, и чтоб губка не висела, купил еще дополнительный бокс. Вот как тут на видео [url][/url]показано уложил его, и кольца керамические тоже оставил. По мне так фильтрует отлично.


Изменено 27.7.16 автор gyash
2016-07-2727/07/2016 12:47:42
#2255057
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

alexpine

Не замерял).Нет таких приборов чтобы замерить . Но как я уже написал. 20 % пылесошу раз в неделю и доливаю новой воды.
Более мощной фильтрации?((( Так то не вопрос, если купить больше- то куплю. НО . Но она сейчас 800 литров в час (реальных) при обьёме банки 100 литров. ( Ширина 80*толщина 27*высота 50)
А заявленная виртуальная на коробке 450+1400=1850 литров. Куда ещё больше?).
Насчет свинства золотушек-может. Они действительно роют грунт, но это даже неплохо, так как мути они не поднимают, потому что её почти нет. Я не перекармливаю их , да и из угла по дну дует "типа помпы течения" в виде акваэль мини. -А напротив самодельный(страшный фильтр из синтепона и кубок.)
Планирую на 300 литровом. поставить помпу течения 6-7 тыс литров в углу. А напротив контейнер(теперь уже более красивый, )) во всю боковую стенку вместе с помпой литров так 2000. Как думаете?

Изменено 27.7.16 автор Daxel
2016-07-2727/07/2016 12:50:14
#2255058
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

damm

спасибо за ответ.
В моём аквасе нет растений, так как они не выживают и 2 дней)) их с корнем удаляют кометы. Поэтому этот вопрос для меня закрыт.

"Через 20-30 минут нитрифицирующие бактерии погибают и при включении фильтра выбрасываются в воду. И тоже могут мутить ее." Замечал что когда работают фильтры то в целом меня это устраивает, особенно утром когда свет был выключен. Но стоит 1 или 2 без аэрации и фильтра- какая то желтая муть. Частичек не видно крупных.

СО2 нет и не планирует.
Состава воды тоже нет.

Изменено 27.7.16 автор Daxel
2016-07-2727/07/2016 12:54:59
#2255059
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

gyash

спасибо за совет. Да тоже к нему присматриваюсь. Потому что акваэли-для меня кажутся бесшумными. ) Но это только в аквариуме на 300 литров.

Изменено 27.7.16 автор Daxel
2016-07-2727/07/2016 12:59:38
#2255063
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

забыл добавить. Насчет водорослей тьфу тьфу тьфу. Там плавает птеригоплихт. И за 2 месяца я ни разу не чистил стены губкой. Точнее чистил -но разницы абсолютно никакой. Аквас стоит в середине комнаты и частично свет всё попадает. До него был 20 литровый и там водоросли былиНО не было птеригоплихта)

Изменено 27.7.16 автор Daxel

2016-07-2727/07/2016 13:02:25
#2255066
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

152 6
Kazakhstan Atyrau
6 года

александр 35
бесшумными

Полностью согласен, если убрать аэрацию, то даже не понятно работает он или нет )))
2016-07-2727/07/2016 13:02:52
#2255067
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

damm
Какая температура воды?

температура 27 градусов
2016-07-2727/07/2016 13:10:05
#2255070
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

gyash

хотя может есть вообще бесшумные. Сравнить могу только с помпой барбус 1400 литров, 20Ватт. Та шумит даже без подачи кислорода. Но и мощность выше в 3 раза и стоит копейки 650 рублей)

Изменено 27.7.16 автор Daxel
2016-07-2727/07/2016 13:15:46
#2255072
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

александр 35
Нет таких приборов чтобы замерить . Но как я уже написал. 20 % пылесошу раз в неделю и доливаю новой воды.

Это ни о чём не говорит, т.к. при перенаселении (а оно есть!) в воде может быть уже много нитратов, а может и биофильтрация не справляться, тогда в воде есть ещё нитриты и аммиак. При этом муть в воде может быть и бактериальной природы, а могут развиваться и водоросли (не те, которые на стенках, а свободно плавающие в толще воды) - это отфильтровать не удастся.
Проверяют аммиак/нитриты/нитраты не приборами, а капельными тестами, которые покупают в аква-магазинах. В некоторых магазинах можно провести платную проверку этих параметров, принеся туда воду. Рекомендую...

Более мощной фильтрации?((( ... Но она сейчас 800 литров в час (реальных) при обьёме банки 100 литров. ... А заявленная виртуальная на коробке 450+1400=1850 литров. Куда ещё больше?).

А Вы виртуально фильтруете? Смайлик :) И вообще, если задуматься, в термине фильтрация что главное - количество литров в минуту, проходящее через головку или количество и качество фильтровальных материалов? Смайлик :) Если взять дешёвый акваэлевский внешник MiniKani 120, так помпа там всего на 650 виртуальных (т.е. без фильтрующих материалов в канистре!) литров в час... А вот объём этих самых материалов - 4 корзины по 1 литру! Теперь риторический вопрос - а какой объем губок у Вас? Смайлик :) Понятно, что этот внешник даст лучшую фильтрацию (включая биологическую)?
Другой вариант - донный фильтр, там объём грунта, который и будет фильтрующим материалом ещё больше - его в сотке минимум литров 10-15...

Планирую на 300 литровом. поставить помпу течения 6-7 тыс литров в углу. А напротив контейнер(теперь уже более красивый, )) во всю боковую стенку вместе с помпой литров так 2000. Как думаете?
Я не золотая рыбка, но думаю, что поток, который сдувает рыбу - это не совсем для карасей, тем более с большими плавниками... Смайлик :)

PS. Вот ещё увидел, что Вы Барбус на ночь отключаете - это действительно так?

А так работают оба постоянно. На ночь отключая Барбус 1400 , остаётся один Фан 2

Просто в этом случае за ночь то, что накопила губка протухает и утром выбрасывается в воду... Если это так, то настоятельно рекомендую проверить воду...

Изменено 27.7.16 автор alexpine
2016-07-2727/07/2016 14:19:09
#2255101
Нравится cfm, Corsar
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

alexpine
А Вы виртуально фильтруете?

насчет параметров воды я займусь этим вопросом. зайду в магазин может прибор какой нить дадут.
Насчет вируальной фильтрации я имел ввиду то, что написано на коробке. На фан 2 плюс я убрал коробчонку(как видно на фото) и поставил губку, её площадь явно больше чем была. заявлено 450 литров в час-имею честные 200 литров в частоесть реальные, проверял вместе с губкой. Губка по площади больше-следовательно...
Вторая помпа барбус имеет площадь(опять же видно на фото) не могу точно сказать в литрах. Сам стакан 1,5-2 литра. Плотно забит синтепоном и губками. Влюбом случае хоть вы сомневаетесь насчет 8 обьёмов в час, но честные 5-6 обьёмов там точно есть).
Насчет протухшей за ночь воды из за отключения барбуса-точно нет. Вода абсолютно ничем не пахнет. Отключаю потому что шумит.
2016-07-2727/07/2016 16:19:10
#2255142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

86 5
Russian Federation Lyubertsy
1 года

я в в подобную банку ставлю фито фильтр по верху.. помпа на 300 л.
и акваэль с шариками эхейм и аэрацией на 150.
стоят напротив друг друга.. и течение и нитратам бой)

2016-07-2727/07/2016 16:22:47
#2255144
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

alexpine
Другой вариант - донный фильтр,

донный фильтр-исключен. Внутренний-хорошо, но внешник как я понял хорош тем что у него большая канистра-след большая площадь и возможность большего фильтрующего материала. Для 100 литров- как я понял внешники 3 литра в обьёме. У меня вместе с губкой которая на Фан 2 будет литра2,5. Следовательно почти норм)нет?
2016-07-2727/07/2016 16:23:39
#2255145
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

35 1
Russian Federation Togliatti
7 года

alexpine
Я не золотая рыбка, но думаю, что поток, который сдувает рыбу - это не совсем для карасей, тем более с большими плавниками...

Ну сейчас же стоит барбус 1400 литров в час виртуальных) при ширине аквариума 80 см. Никого не сдувает. При этом можно повернуть дышло в стенку. Почему не поставить 2000 в час, на аквариум шириной 140 см? тем более что наверняка у Акваэля 2000 тоже заниженная пропускная способность в 2 раза.
Если вы имели ввиду помпу течения 6-7 тыс литров..я честно не в крусе как она будет дуть, но если у него мощность 12 ватт, не думаю что там будет ураган. Хотя незнаю.. видел только у одного товарисча на ютюбе. Вот сслыка
2016-07-2727/07/2016 16:30:22
#2255150
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

александр 35
насчет параметров воды я займусь этим вопросом. зайду в магазин может прибор какой нить дадут.

Ещё раз - аквариумные тесты не приборные, а капельные (в крайнем случае - тест-полоски на 5-6 параметров). Вам с золотухами (и склонностью к перенаселению аквариума Смайлик :)) стоит иметь как минимум тесты на аммиак, нитрит, нитрат и рН...

Вторая помпа барбус имеет ... стакан 1,5-2 литра. Плотно забит синтепоном и губками. ... Насчет протухшей за ночь воды из за отключения барбуса-точно нет. Вода абсолютно ничем не пахнет.

Вы точно уверены - на основании только лишь того, что Вы не чувствуете постороннего запаха от воды Смайлик :) - что из отключенной на ночь помпы при включении не вылетает ничего ядовитого? Завидую Вашей уверенности... Я бы доверял только тестам, но ... тут выбор Ваш!

Давайте немного напряжём логические мышление:

1. у Барбуса объём фильтрующих материалов ... ну, пускай будет 2 литра - это уже вполне сравнимо с внешником

2. берём любое руководство из интернета по любому внешнику и смотрим, что там сказано про отключение фильтра

3. скорее всего там будет фраза про недопустимость отключения фильтра на более, чем 30 минут (про это Вам выше уже говорили), т.к. колония нитрифицирующих бактерий погибнет из-за отсутствия кислорода (это для них необходимый элемент, как и для нас!)

4. теперь погуглим, что такое нитрифицирующие бактерии - оказывается, они перерабатывают ядовитый аммиак в менее, но всё же ядовитые нитриты, а те - в уже гораздо менее ядовитые нитраты; если часть колонии, которая живёт в фильтре на губках и синтепоне погибнет - останется колония в грунте, но справится ли она с большим к-вом выделяемого аммиака в условиях перенаселения? Это ещё вопрос - золотухи выделяют его много... Может и не справиться - в этом случае рано или поздно золотушки умрут - либо от отравления аммиаком, либо от вторичных инфекций - почитайте форум, таких историй тут много...

5. кроме нитрифицирующих бактерий в наполнителях накапливается детрит - рыбье гуано и прочие взвеси - они также перерабатываются бактериями - в условиях притока воды с кислородом - и разлагаются до всяких не очень вредных в-в... Если приток кислорода прекратить, то довольно быстро эта колония бактерий умирает, а на их месте вырастает (из цист) колония анаэробных бактерий, которая разлагает этот детрит уже с выработкой вредных и ядовитых веществ - аммоний, метан, сероводород. Причём необязательно Вы сможете это унюхать, а вот рыбы отравятся рано или поздно... Смайлик :(

Видите, какая вредная вещь логика? Чуть применил её - и уже не всё так радужно, как казалось... Смайлик :)

Изменено 27.7.16 автор alexpine

Изменено 27.7.16 автор alexpine
2016-07-2727/07/2016 21:46:02
#2255270
Нравится na3arov, damm
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
2 дн.

alexpine
Это ни о чём не говорит, т.к. при перенаселении (а оно есть!) в воде может быть уже много нитратов, а может и биофильтрация не справляться, тогда в воде есть ещё нитриты и аммиак.

Если б всё это было в воде, то рыбы давно б ласты склеили...
2016-07-2727/07/2016 22:10:30
#2255282
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1324 772
Ярославль
6 мес.

Василий 12

Золотушки очень живучие рыбы - караси как-никак... Читал, что приносили воду на тестирование, когда им становилось плохо с аммиаком 4 мг/л!
2016-07-2727/07/2016 22:29:38
#2255297
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
2 дн.

alexpine
Золотушки очень живучие рыбы

А барбусы с гурами и птеригоплихтом?
2016-07-2727/07/2016 22:59:20
#2255310
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 87
Москва
5 года

александр 35

Патаму что 4 карася какают ))))
2 Золотушки в 100 литрах засаженных растениями стабильно держут нитрат на уровне 200-300мг. на литр проверено .
2016-07-2727/07/2016 23:02:06
#2255313
Нравится alexpine



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top