go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

Энергосберегающие лампы. Какую мощность считать? (страница 3)

Сейчас аквариум 300л (чистый объем воды без грунта), столб воды 50см. Штатный свет 4х30W. Цель - получить заросший аквариум.

Хочу добавить света за счет энергосберегающих ламп Philips. Например, 18W дает эквивалент 100W и 25W дает эквивалент 150W.

Вопрос: при расчете ватт/литр какую мощность считать - потребления или свечения? Понятно, что все это ориентировочно, но все же, добавляя 6шт 18W ламп, я получу +100W или ближе к +600W?

Сейчас у меня есть одна 18W лампа, ну чисто визуально при снятой крышке и дополнительно включенной этой лампой я вижу разницу. Еще планирую, если света будет достаточно, то основные трубки поменять на сиреневые PowerGlo и может быть даже поставлю MarineGlo, чтобы неоны были ярче.

2008-02-2424/02/2008 17:45:34
#575247
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Дайвер
рыбы, все это стоит денег.


Касательно темы очень странно. Долго пользуюсь лампами Philips, и у меня никаких нареканий в работе нет.

Точно, супруга как увидела рыбешку за 5 штук на птичьке так желание потеряла к ней Смайлик :).

Филипс как и Осрам - производят лампы со времен царя гороха, мож в этом дело цена+качество+ наработка .?
Потому что ЛЛ филипс у меня в доме светят неменяясь с 2002 года, в плафонах.
2008-02-2626/02/2008 19:44:02
#576466
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

в качестве идеи (страница 3)

6x16 Вт Т4 3400
&k=22311eec3497190321b70535051055c3" target="_blank" rel="nofollow">
...
Второй год - полет нормальный и растючка не жалуется.
Делалось из кухонных псевдо T5 (стоимость где-то 1евро/люминисцентный ватт)

Изменено 26/2/2008 автор jav
2008-02-2626/02/2008 19:58:51
#576476
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Legos.
Уж извини, буду "на ты". Знаем друг друга...
Споришь-то только ты. Все давно и единодушно высказались, что считать нужно потребляемую мощность, а ты упорно доказываешь, что они "свечения не дадут". Непонятно, причем тут MAL. Он сказал то же самое, в самом начале. Только ты чего-то доказываешь, причем, тоже, с самого начала, разведя базар про кпд.
Хватит. Лампы уже куплены.
Все уже поняли, что ты пытаешься сравнивать несравнимое: 11 Ватт энергосберегайку, 100 Ватт накаливания и 70 Ватт МГ. Правда, от 2 до 3 единиц получается разница в 89 Ватт ПОТРЕБЛЕНИЯ. И от 70 до 100 разница в единицу, а потребляемая мощность - на 30 Ватт, но в другую сторону...
Сначала найди лампы ОДНОГО СПЕКТРА и ОДИНАКОВОЙ ПОТРЕБЛЯЕМОЙ мощности, а потом делай замеры.

ЗЫ. Если тебе так нужно оставить свое слово поледним, напиши в личку и я заткнусь...

2008-02-2626/02/2008 20:52:46
#576497
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

Дайвер

Я еще забыл важную деталь, в данной банке , растючка вообще нерастет! это эксперементальная из нескольких, грунтовая, так вот именно с этой лампой полная мертвая тишина в плане роста.

Энергосберегайка Космос с отражателем


Забыл , полные данные лампы: Космос с отражателем, 20 ватт, 2700.

Daxel
Все в порядке, никаких обид или последних слов, каждый прав в своем, я думаю как бы мы не цапались в постах, уважения друг к другу неуменьшится от этого.

Офф. тут пока фото вставлял, цихлидник доливал, и забыл, вообщем на кухне по колено, в подвале на лодке плавать мона Смайлик :D

Изменено 26.2.08 автор Legos
2008-02-2626/02/2008 20:53:31
#576498
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Daxel

"что считать нужно потребляемую мощность, а ты упорно доказываешь, что они "свечения не дадут". Непонятно, причем тут MAL. Он сказал то же самое, в самом начале. Только ты чего-то доказываешь, причем, тоже, с самого начала, разведя базар про кпд."

Упс. Позвольте высказаться. В начале (не вдаваясь в подробности) на вопрос про "какая мощность", я сказал "потребляемая. Ибо многие люди ведутся на надпись "эквивалент накаливания" и цыфра приводится убойная. Но если "вдаться" в подробности, я писал про паровоз.
КПД энергосберегаек приближается к паровозному.
Если ничего невозможно использовать, паровоз поможет, а если есть возможность, надо применять "продвинутый девайс" Смайлик ;)

зы. все по теме о больших танках

Изменено 26.2.08 автор MAL
2008-02-2626/02/2008 21:18:15
#576507
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

ну, так если подумать, то если бы у этих ламп был КПД 5%, то при потребляемых 20Вт они бы светили на 1Вт, и уж тогда бы ну никто не смог бы написать, что там качества в 100 раз больше

и я уверен, если бы в Европе Philips была настолько сильно соврамши (1 к 100), то нашелся бы зануда, который затаскал бы их по судам по поводу морального вреда

2008-02-2626/02/2008 22:46:24
#576556
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Ну, вот и договорились...
Смайлик :mir:

На твоей лампе из этой банки не такая надпись: "R634U11WE2764"? Или просто 6400К нет?
Если есть, а по ЦВЕТУ похоже, выкинь ее оттуда. Трава ее "не видит", спектр не тот. Поставь 4200К. Увидишь разницу...
Или такая: "КОСМОС ЗК63 МТ ... E27"?

Изменено 26.2.08 автор Daxel

2008-02-2626/02/2008 22:47:27
#576557
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

сообщение Daxel

Или такая: "КОСМОС ЗК63 МТ ... E27"?

Что то в этом роде
Космос, Е27, теплый свет 2700, 1000 люмений, мощность 20 ватт -потребляет= 100 ватт светит.

Вообщем потребляет ладно пусть 20 ватт, но светит на 100 ватт - енто от лукавого. Смайлик :).


сообщение Дайвер
ну, так если подумать, то если бы у этих ламп был КПД 5%, то при потребляемых 20Вт они бы светили на 1Вт, и уж тогда бы ну никто не смог бы написать, что там качества в 100 раз больше

и я уверен, если бы в Европе Philips была настолько сильно соврамши (1 к 100), то нашелся бы зануда, который затаскал бы их по судам по поводу морального вреда


Уважаемые давайте остановимся, освещение приравненое к 100 ваттам они берут из излучения каждой трубки по отдельности, например если все завитиушки лампы вытянуть в одну линию, поставить отражатель, вот и заявленный свет, а то что этот свет лампа невыдает вся пучком, так об этом производитель естно будет умалчивать, и докапаться до них нельзя, посути они не врут, что они заявляют указанную светоотдачу.

Просто применяя для акваса надо исходить из указанной, мощности, светоотдачи а не из предпологаемой.
2008-02-2626/02/2008 23:26:49
#576585
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

кхм... ну мы же с самого начала договорились брать потребляемую мощность и более того на "усушку и утруску" скидывать еще 20% мощности, про 100Вт уже никто не говорит

это я к вопросу КПД

2008-02-2626/02/2008 23:31:37
#576590
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

2 Legos!
Персонально!
Что КОНКРЕТНО НАПИСАНО НА ЛАМПЕ?

2008-02-2626/02/2008 23:45:02
#576597
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 3
Покров
4 года

Daxel

как есть:
косМос
R20W
2700K E27 1000Lm
220V-240V 50-60Hz
2008-02-2626/02/2008 23:58:37
#576603
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 47
Russian Federation Novosibirsk
6 года

Господа, справочники вообще, на что? (страница 3)

Вот здесь:
http://www.lampa28.r...
Есть характеристики светового потока. Берёте лампы одного производителя, одной цветности и мощности и сравниваете.
Если лень - я это сделал с куркулятором . Энергосберегайка малой мощности (до 15-20 вт)проигрывает Т8 ~ 5%, Т8 большей мощности ~20%, Т5 ~ 30%.
Там же вы можете сравнить енергосберегайки с лампами накаливания. Соотношение светового потока - действительно, как и пишут на коробках, примерно 5:1.

2008-02-2727/02/2008 09:41:07
#576694
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2142 6
Russian Federation Moscow
12 года

Дайвер


Не надо придераться к словам (я образно сравнил с паровозом). Картинка с форума
Если не понятно, о чем я говорил, то Ciklon привел вразумительные примеры, по поводу того на сколько энергосберегайка уступает Т8, особенно на бОльших мощностях (а мы ведь про большой танк говорим и значит и мощность нужна соответсвующая).

Изменено 27.2.08 автор MAL
2008-02-2727/02/2008 10:02:47
#576703
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 253
Ялта
3 мес.

Дайвер.не поняла вопроса(((
2700К у меня 50-ваттные
Свет теплый у них
если аквариум 100 л-ставлю 2 штуки.
На 200 л -4 штуки.И тд.

2008-02-2727/02/2008 12:00:55
#576797
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

MAL
Ну, как еще объяснить, я не знаю. У меня на 4 30вт ЛЛ приходится 6 18вт КЛЛ. Купил 18вт больше для эксперимента, потому что они гораздо дешевле, чем на 23вт (чуть ли не в три раза). Итак, на одну линейную лампу приходится 1.5 компактных, то есть как раз 18*1,5=27вт, то есть по заявленной мощности сравнимо. Ок! Сбрасываем 20%, про которые мы говорили еще в начале. 18*6*0,8=86,5вт.

Итого имеем суммарный свет 4*30= 120вт и эквивалент около 80вт, т.е. суммарно 200вт на чистых 300л, т.е. 0.6 вт/л при начальных 0,35вт/л.



user367
Просто не видел таких мощных энергосберегающих ламп. Какая у них заявляется эквивалентная мощность? Ну, например, у ламп с потреблением 25вт выходная 150вт.
2008-02-2727/02/2008 12:18:30
#576816
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 47
Russian Federation Novosibirsk
6 года

сообщение Дайвер
Купил 18вт больше для эксперимента, потому что они гораздо дешевле, чем на 23вт (чуть ли не в три раза).

Здесь что то не так. Я например пользуюсь недорогими лампами Камеллион - они в Леруа примерно 130 р 26 Вт и ок 90 15 вт. Совсем уж дешёвые - ИМХО уже хлам.

Просто не видел таких мощных энергосберегающих ламп. Какая у них заявляется эквивалентная мощность? Ну, например, у ламп с потреблением 25вт выходная 150вт.

Забудь ты про эквивалентную мощность. Это для домохозяек, которые привыкли к ЛН. Энергосберегайки по 50 - вт и более просто редко где продаются. Да мы и писали что они не очень эффективны.
И пример: У меня в маленькой баночке стояла 24 вт Вито, была заменена на 20 вт Камеллион(4200К) - стало светлее и приятнее для глаза. Сейчас такая же лампа на 15 вт. На глаз практически снижение освещения не заметно.
2008-02-2727/02/2008 12:51:26
#576840
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

Я купил Philips 18вт за 119р, а лампы на Philips 23вт стоили 335р и на 25вт 345р. Покупал в OBI. Космосы и Chamelion тоже были, но мне не подошли по размеру, да и не имел я с ними дела раньше.

2008-02-2727/02/2008 12:56:35
#576845
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France
11 года

сообщение Дайвер
Legos
важна лишь мощность потока и правильный спектр, а уж точечный источник, линейный, это не суть важно


Он мог намекать на то что не перпендикулярный поверхностной пленке свет гораздо легче ею отражажается
2008-02-2727/02/2008 14:14:21
#576916
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года

Аквариум Джебо R390, в этой банке столб воды 50см или чуть больше, воды примерно литров 180-190
штатные линейные все заменены на энергосберегайки
8*18 из которых 2 вообще красные, остальные наполовину 6400 и 4200
И дно прекрасно освещено и растения растут...
да, и еще, задняя часть аквариума под фитофильтром вообще не заполнена лампами, но все и там растет. Да и дно так же там освещено

Картинка с форума

Изменено 27.2.08 автор Medina

2008-02-2727/02/2008 17:46:53
#577021
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

Medina

Превосходный аквариум! Скажите, какой фирмы лампы и как они стоят - боком с общим отражателем или может быть вертикально с абажурами?

Изменено 27-2-2008 автор Дайвер

2008-02-2727/02/2008 17:48:24
#577024
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года

Дайвер

Лампы стоят паралельно боковой стенке. Рядком. Отражатель - фольга приклееная на крышку изнутри...
2008-02-2727/02/2008 17:55:16
#577033
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

Medina


Спасибо большое. У меня родилась мысль выкинуть пару 2х30вт и к оставшейся добавить не 6, а тоже 8-10 энергосберегаей. Смайлик :D
2008-02-2727/02/2008 18:00:38
#577036
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года

Дайвер

Вот и у меня такая идея была...ТТТ
Еще трава очень хорошо отреагировала на две красные"мясные" лампы.
2008-02-2727/02/2008 18:02:51
#577037
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 3
Russian Federation Moscow
11 года

А что за лампы, напишите поподробнее, а то я в обычных магазинах вижу только теплый и холодный белый свет. У Philips вообще нет маркировки по цветовой температуре.

2008-02-2727/02/2008 18:07:35
#577039
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

316
Russian Federation Moscow
14 года

Дайвер

Да в ОБИ самый дешевый филипс.
Тут нада самим эксперементировать уже
2008-02-2727/02/2008 18:13:20
#577044



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top