Заметив, что уже необычно давно не чистил фильтры,
решил это сделать и открыл еще одно свойство ольхи:

той обычной известной рыжей липкой слизи внутри не было
: она либо "свернулась" либо "разъелась",

но все, что было в трубках, шлангах, губках и субстратах -
это некая почти черная немажущая манка типа тонущих крошек дерева...

Все мылось черезвычайно просто, ополоском: оно совсем не липло...

Гвоздь наблюдения: поры субстрата открылись (!!!!!)
Без ультразвука или чего-то еще (!!)

Почему-то я не могу представить,
что бактерии вместе с прежней "грязью" вымылись: нитрита в баночках нету,
плавнички расправлены полностью, аппетит хороший.

Хотите чистый субстрат вновь поиметь ?
Проверяйте Удивитесь как и я тут, весьма сильно

Поскоку тока результат видел, то необходимым условие прочистки является пока схема:

после очередного промыва и установа фильтра с забитым субстратом
мы готовим вар шишек и добавляем его в подмениваемую воду,
еженедельно, пока не ослабеет фильтр, и все.

Вот так
(картина была идентичной во втором фильтре)

Originally posted by Женя Подсыпальников
Сиамцы - растут хорошо, радостно выполняя шкреб стекол
Апистограм - товарищ с ольхой держит, нормально

Да не: товарищ мне сам о химии рассказывает (т.е. я не его учитель),
если хотите - спрошу, скока он ольху уже льет.
Рамерези - предположительно год, могу спросить...

Вы не поймете одного: сахар в крови - тожа в африке, но есть и порог,
понимаете ?

Танин в родных речках Рамерези можно сравнить с сахором в крови,
например...

Неужели это не наивные догмы ?

Рыжая слизь невредна, живите с ней совершенно спокойно

Originally posted by jav
вопрос - где можно почитать о вреде рыжей слизи для обитателей аквариума ? Насколько я понял, именно с ней Вы ольхой боретесь ?

Попробую на 2 постинга в одном ответить
2_Женя:
/*Вы не поймете одного: сахар в крови - тожа в африке, но есть и порог,
понимаете ?
*/
То-есть рекомендуемые препараты должны рассматриваться как гомеопатические ? Другими словами не должны или должны очень незначительно изменять параметры воды ?
Как это тогда согласуется с Вашими рекоендациями по дубу? Вы там предлагаете им PH менять.... Или мне где-то логика изменяет ?

2_Ева:
Согласен с Вами - вымывать слизь или сифонить какашки не самое эстетичное занятие. Но другая крайность - это капать регулярно в аквариум хлорку и держать там пластмассовых рыбок

2_All: Несмотря на то, что я тут говорю - мне нравится чем занимается Женя. Просто хочется поставить несколько точек над i

Думаю, что концентрация сахара в крови - не г.....патическая (простите, я никогда не напишу/произнесу это слово правильно),
а натуральная

Вы думаете, почему в речках ЮА рН, КН низкие ?
Да-да, правильно, из-за гуминовых да дубильных

Даже у нас с верхних пригорков -
вода меловая, малоорганичная, никто там не живет...
А вот по низовьям, полям, лесам потечет - пожалста:
где водоросль, где форелька...

Да, "дубовой" кислотой низят рН и КН,
соблюдая меры предосторожности, конечно...
У Вас тожа есть в магазинах дубовый экстракт и его покупатели ?
Почитайте инструкцию, если хотите

Очевидно, мне и многим другим применителям дуба повезло, да ?
А рыбкам в ЮА (чиклидам, харацинам, ...) - до сих пор везет.

jav, я ни в коем случае не издеваюсь, просто доводы веселые какие-то ,
простите.

А слизь ведь я не борол (!) , jav -
ее свертка было просто побочным открытием

[Ред: 8-7-2003 написал Женя Подсыпальников]

Originally posted by jav
2_Ева:
Согласен с Вами - вымывать слизь или сифонить какашки не самое эстетичное занятие.
Но другая крайность - это капать регулярно в аквариум хлорку и держать там пластмассовых рыбок

Originally posted by прожектор перестройки
кардинально разным содержание БАВ в растительном сырье быть не может, так как это - один вид. если бы оно было разным, то вся фито-фармакопея - начиная от бабки -повитухи вековыми рецепатами и кончая справочником Vidal с препаратами по стандарту GMP рухнула бы.

/* А ты предлагаешь считать повышение нерестовой активности критерием рыбьего счастья и здоровья? */

Неа, я этого не знаю.
Над твоим вопросом надо долго думать, решаясь на новое, хотел сказать...
Ведь невозможно спросить рыбку о счастье как бы...

P.S. Только для инфо: в Америках полно некарликовых чиклид

Трид сполз с вопроса о применении панацеи от всех бед на вопрос "торфовать или не торфовать воду".

[quote]Originally posted by jav
Как долго продолжается эта идилия у Ваших знакомых ? Месяц, два, год, три года ? - нужное подчеркнуть

Рамирезы и так живут не долго и не хочется укорачивать им жизнь своими руками из-за того что мне лень лишний раз фильтр помыть.

А танин он и в Африке танин - хоть ЧДА хоть из тимьяна. Его действие можно смягчить окружением, но действовать он от этого не перестает.

Еще вопрос - где можно почитать о вреде рыжей слизи для обитателей аквариума ? Насколько я понял, именно с ней Вы ольхой боретесь ?

[Ред: 8/7/2003 написал jav] [/quote]

Если позволите попробую поставить точки , во всяком случае по ольхе.
Начну с конца : Вредная рыжая слизь ни что иное как колонии отмерших нитробактеров, тобишь белок, с которым дубильные вещества ольхи успешно борятся.
Танин в ольхе конечно присутствет(как результат гидролиза галлотанина) (именно ему обязано удушье рыб при неверном внесении вара на ночь в банки с большим количеством растючки или с большой окисляемостью 5-10мг/л О2), НО основная масса содержится в виде галлотанина+ галовая кислота, тобишь органической соли, которая очень неплохой антидот.
Как слабое основание, танин может подкислять воду впридачу к самой галловой кислоте.
Кроме того эти вещества обладают дезинфицирующим действием и кровоостанавливающим (коагулянты), но не действуют отрицательно на нитробактеров, скорее наоборот индуцируют их рост. Следы фосфорной кислоты опасны только для "бородатых" банок.
Напомню также, что галловая кислота неплохой комплексон и восстановитель, и поддерживает total live такого важного элемента как железо(переводит в раствор даже ржавчину). Кроме того является гуминовой кислотой(активатор роста растений).
И, отнюдь не маловажно, что любой водный биотоп, как правило, сопровождается ее произростанием по берегам.
Считаю интересным исследование ольхи на предмет светофильтра в глубоких банках, ее желтизна способна транспортировать нужный растениям спектр на большую глубину.
Использую 5 месяцев, причем больше понравились сухие шишки в биофильтре.

Alek, спасибо за обьяснения. Кое-что для меня прояснилось. Но опять вопрос - чем ольха радикально отличается в лучшую сторону от торфа ?

Спасибо.

Кислоты торфа другие. Вот и вся разница и танина в торфе мало. Радикально - гумматами и меньше кислит.

[Ред: 8-7-2003 написал Alek]

Originally posted by Alek...ее желтизна способна транспортировать нужный растениям спектр на большую глубину...

[quote]Originally posted by Таня Самарина

Согласитесь, что прочитав треды по вышеналоженным мною ссылкам, впечатление складывается неоднозначное.
Есть еще вопрос: даже если химсостав вливаемого зелья будет у всех более-менее одинаковым, то уж в банках-то у нас всех среда и условия точно разные, и после взаимодействия результат тоже получится разный и ... непредсказуемый? Как быть с этим?

[Ред: 8-7-2003 написал Таня Самарина] [/quote]

терапевтическое окно - разница между токсической дозой и эффектом у фито -препаратов очень большое ( за исключением типа аконита из иссык-кульского корня , ну там или еще сердечных гликозидов- ландыш ) передоза не будет, лишнее свяжется, нужное - сработает.

Originally posted by Таня Самарина
Ну вот, получен ответ по существу на мой первый вопрос - от человека, судя по всему, с медицинским образованием?

Originally posted by Mar70

Originally posted by Alek...ее желтизна способна транспортировать нужный растениям спектр на большую глубину...

пояснить это утверждение? А то как бы не логично, что уменьшение прозрачности - желтизна - дает такой эффект?
Спасибо.

Originally posted by Alek
ее желтизна способна транспортировать нужный растениям спектр на большую глубину.

1. Ольха как изменятель длины волны - это круто Новое слово в квантовой физике.

2. Из моих детских занятий ч/б фотографией: желтые светофильтры применялись для того чтобы зарезать голубую составляющую спектра. Например - выделить облака на небе.

Не знаю, имеет ли это чего общего, но Деннерле изобрела уточек,
плавающих и спускающих к эхам желтые плафончики на тросиках...

Ели я (как эх) смотрю на свет сквозь желтую воду или сквозь желтый плафончик -
это одно и то же ?

Спасибо !

Originally posted by jav
1. Ольха как изменятель длины волны - это круто Новое слово в квантовой физике.

Originally posted by jav
1. Ольха как изменятель длины волны - это круто Новое слово в квантовой физике.

Originally posted by Alek

Originally posted by jav
1. Ольха как изменятель длины волны - это круто Новое слово в квантовой физике.

Кассельман. К.(с) "Например в воде, окрашенной гумусом в желтый или коричневый свет, происходит не только сильное поглощение света, но и смещение его спектрального состава, вследствие чегона большую глубину проникает уже не голубой , а желтый цвет".

Originally posted by jav
2. Из моих детских занятий ч/б фотографией: желтые светофильтры применялись для того чтобы зарезать голубую составляющую спектра.

Заварил 2 ст. л. ольхи, плюхнул в мою супер прозрачную воду кроме мути и удушья рыб ничего не получил, пришлось срочно менять 30 проц водички...

Сколько плюхнул?
На какой объём?