|
Посетитель
 |
Если рыба переболела ихтиофтириозом... |
|
Если рыба переболела ихтиофтириозом, была успешно вылечена, и никаких признаков болезни на ней не осталось, она все еще может быть носителем паразита и впоследствии заразить других рыб. |
|
|
15/08/2007 17:53:00
#495376 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Обычно, да. |
|
|
16/08/2007 01:14:47
#495485 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо |
|
|
16/08/2007 05:49:53
#495502 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
не совсем понятен термин "носитель" по отношению к ихтику.....сами возбудители все равно есть в любой банке.....просто рыба заболевает только при снижении иммунитета, либо если в аквариуме пошла эпизоотия.... |
|
|
16/08/2007 09:24:25
#495537 |
|
Посетитель
|
|
|
Просто нашла вчера очередную статью. However, it is also believed that some survivors of an Ich infection can become latent carriers, with the parasites forming a latent stage at protected sites such as the base of fins or the gills. Вкратце, паразит сидит на рыбке в укромном месте у корня плавничков или в жабрах, незаметно, а потом может на новую рыбку перекинуться, которая еще не болела и не приобрела иммунитета. Либо ту же самую рыбку опять схватит после стресса. Стало любопытно, можно ли гарантировать, что он там не окопается. В любой банке? А если она только куплена и запускается, и рыбы там вообще еще не было, как там может быть возбудитель? |
|
|
16/08/2007 09:30:52
#495538 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Ironyихтик - это паразит.....от него приобретенного иммунитета не бывает.....) Стало любопытно, можно ли гарантировать, что он там не окопается.думаю, что нет....если по каким-то причинам осталась особь-две в капсулах на рыбе, то их лекарство все равно не возьмет...... В любой банке? А если она только куплена и запускается, и рыбы там вообще еще не было, как там может быть возбудитель?ну про совсем любую гарантировать не могу....)))).....а вообще, как и большинство простейших, ихтик легко по воздуху может в виде цист переноситься...... |
|
|
16/08/2007 09:44:04
#495543 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Иными словами, ситуация практически безнадежная |
|
|
16/08/2007 09:48:28
#495545 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение IronyНе драматизируйте ситуацию, пожалуйста!  Всё не так плохо, как можно предположить из теоретических предпосылок. Ну а контрольные выстрелы и создание рыбам оптимальных условий проживания почти всегда гарантируют чистоту рыб от ихтика (да и других болезней). |
|
|
16/08/2007 09:56:45
#495550 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Ironyотчего же?....у Вас же не вызывает панику тот факт, что вирус гриппа, как и возбудители десятков других болезней, в организме человека есть всегда) |
|
|
16/08/2007 10:12:46
#495559 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Хорошо, не буду драматизировать. Буду анализировать |
|
|
16/08/2007 10:23:30
#495566 |
|
Посетитель
158
 16 года |
|
|
Такой вопрос. Если ваша рыбка переболела этим ихтио... как его там, то Вы должны разбираться в симптомах. |
|
|
16/08/2007 16:18:30
#495685 |
|
Посетитель
158
16 года |
|
|
Нет, у нас с рыбой не ваш ихтио..., у нас Ихтиоспоридоз. |
|
|
16/08/2007 16:23:18
#495689 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Нет, это не похоже на ихтоифтириоз, но похоже на несколько других болезней. |
|
|
16/08/2007 16:23:49
#495690 |
|
Посетитель
|
|
|
Ихтиоспоридоз, насколько я помню (если помню правильно, конечно) - гораздо хуже штука. |
|
|
16/08/2007 16:25:40
#495692 |
|
Посетитель
108
 17 года |
|
Было время, когда ихтиофтириоз был бичом моего аквариума. Стоило мне в него пустить новых рыбок, как они сразу заболевали ихтиофтириозом. И только позже я узнал, что это происходило от того, что аборигены моего аквариума были носителями этого заболевания. И при запуске новых рыб паразит передавался им. А я сначала грешил на продавцов. Якобы это они мне каждый раз продавали больных рыб. Так вот. С этой проблемой я справился довольно просто. Каждый раз при подмене воды добавлял в профилактической дозе формамед. С тех пор забыл про ихтик, как про страшный сон... |
|
|
16/08/2007 18:27:22
#495719 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Alex-xЖестоко, однако, тем более если говорить о добавлении при каждой подмене. Всё-таки формамед есть смесь формалина, сульфата меди и сульфата никеля, что есть жестоко и к рыбам и тем более к беспозвоночным. Мне кажется, проще и более щадяще для рыб и других гидробионтов было бы провести профилактический курс препаратом на основе малахитового зелёного (хотя бы от той же фирмы Зоомир, что и Формамед). Но факт в том, что результата вы достигли, с чем нельзя вас не поздравить! 
|
|
|
17/08/2007 08:06:52
#495849 |
|
Посетитель
|
|
|
При моем режиме подмен так очень быстро не останется в аквасе ни улиток, ни растений, да и рыбасы рано или поздно обидятся. |
|
|
17/08/2007 08:30:12
#495856 |
|
Посетитель
108
17 года |
|
сообщение shurae Это смотря под каким углом зрения смотреть. Ихтиофтириоз - смертельное заболевание аквариумных рыб. И унитазировать рыбу каждое утро не менее жестоко, чем держать ее в формамеде. Например, химиотерапия для онкобольных - не менее жестокая процедура, а что делать... Так что это скорее жестко, чем жестоко... А сульфат меди и сульфат никеля в этом препарате в малых количествах, поэтому особого влияния на аквариум оказать не могут. И формалин тоже, так как добавлял я его в профилактичекой дозе, т.е. 1/2 от лечебной. Хотя, справедливости ради, надо сказать, что подмены я делал раз в неделю, по 25%. Конечно, при более частых подменах, методику надо как-то изменить... |
|
|
17/08/2007 12:54:01
#495959 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Alex-xТак, может, использовать для профилактики более мягкие препараты? Речь-то об этом... Например, химиотерапия для онкобольных - не менее жестокая процедура, а что делать...Конечо, только вы не забывайте, что варианты химиотерапии (и не только для онкобольных) всегда стараются подбирать индивидуально, в зависимости от конкретного случая, причём берутся наиболее мягкие из препаратов, которые заведомо уничтожат болезнь. Ведь фармакология развивается не только во благо фармкорпораций, но и для того, чтобы лечить больных эффективными, но при этом всё менее вредными для человека препаратами. А сульфат меди и сульфат никеля в этом препарате в малых количествах, поэтому особого влияния на аквариум оказать не могут."В малых" это в каких, если не секрет? Вы знаете концентрации меди и никеля в этом препарате? Позвольте тогда поинтересоваться, сколько же их там... И что значит "особого влияния на аквариум оказать не могут"?  Знаете ли вы, что переходные металлы (в частности медь и никель) при нейтральном и чуть щелочном pH (то есть обычные аквариумные значения) могут выпадать в осадок, накапливаясь постепенно в/на грунте в виде гидроксидов и основных карбонатов. А со временем могут (например, при закисании грунта) начинать резко переходить в раствор (то есть в аквариумную воду). И контролировать этот процесс весьма проблематично.
|
|
|
17/08/2007 13:29:34
#495977 |
|
Посетитель
108
17 года |
|
сообщение shurae Конечно. Но и Вы не забывайте, что в данном случае работают профессионалы. А аквариумы держат чаще всего любители, которые даже болезнь точно диагностировать не могут, а уж что говорить про подбор адекватного лечения. Тут уж как в рекламе: "А мне чтобы помогало и быстро!". "В малых" это в каких, если не секрет? Конечно, точной концентрации я не знаю. Просто, если подключить логику, то можно предположить, что сульфат меди и сульфат никеля выступают в этом случае не как самостоятельные лечебные средства, а лишь как вспомогательные, усиливающие действие формалина, то, соответственно и концентрация их должна быть незначительной. Но не надо думать, что я рекламирую формамед. Нет. Его я применял ранее. Сейчас перешел на FMC. Там ни никеля, ни меди. |
|
|
17/08/2007 14:16:55
#495993 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Alex-xТак и рекомендовать тогда нужно адекватные способы лечения, действенный и по возможности максимально безвредный для всех. Просто, если подключить логику, то можно предположить, что сульфат меди и сульфат никеля выступают в этом случае не как самостоятельные лечебные средства, а лишь как вспомогательные, усиливающие действие формалина, то, соответственно и концентрация их должна быть незначительной.Логика бывает разная. Может, формалин лишь усиливает действие меди и никеля?  Сейчас перешел на FMC. Там ни никеля, ни меди.А если из FMC ещё исключить метиленовый синий, так ему вообще цены не будет и получится тогда обычный препарат на основе малахитового зелёного и формалина, не менее эффективный против ихтиофтириоза и менее вредный. |
|
|
17/08/2007 14:41:12
#496006 |
|
|
|
Посетитель
108
17 года |
|
сообщение shurae Я никому не рекомендовал формамед. Я просто рассказал, как сделал сам и что у меня из этого вышло... Может, формалин лишь усиливает действие меди и никеля? Может быть. Я, конечно, не берусь в этом вопросе спорить с профессиональных химиком... А если из FMC ещё исключить метиленовый синий, так ему вообще цены не будет и получится тогда обычный препарат на основе малахитового зелёного и формалина... Так-то оно так, только вот это уже будет не FMC. А у полноценного FMC есть еще качества, кроме тех, что борьба с ихтиофтириозом. |
|
|
17/08/2007 15:24:37
#496022 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Alex-xТак давайте же посмотрим на название топика и если уж уклоняться от его темы, то объясняя, зачем
|
|
|
17/08/2007 16:00:32
#496038 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Irony А можно например подселить туда одну две рыбки и посмотреть? Если переносчики, то новая заболеет, если нет, то не заболеет. На мой взгляд, это более приемлемо, чем несколько контрольных выстрелов. Или я не прав? |
|
|
17/08/2007 16:07:19
#496040 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Можно не угадать с одной-двумя рыбками. Они не все заболевают, у некоторых то ли врожденная сопротивляемость, то ли не знаю что... Когда у меня в 40 литрах бушевало, далеко не все рыбы покрылись точками. А там бушевало будьте-нате. |
|
|
17/08/2007 16:17:22
#496042 |
Загружаю
форму....
