ПРивет!

Решил вот перевести историю с гпарой гурами, котораая отнерестилась под Рамштайн в другую плоскость. Напомню, история описана здесь же в общем форуме и имеет название "Нерест под музыку".
У генетиков есть такая гипотеза как "Волновой геном" - т.е. если говорить общегражданским языком, то помимо генов в ДНК - есть и некоторые биополя или "волновые гены" (на базе этой же ДНК), которые связаны акустически (т.е. посредством колебаний/волн) с окружающим миром и без него не проявляются и/или не функционируют нормально.

На базе одного из НИИ Москвы был проведен такой опыт:

оплодотворенную икру от одой пары лягушек поместили в два аквариума с одинаковыми благоприятными физиологическими условиями для развития из икры головастиков, но один аквариум был экранирован от окружающей среды специальным материалом, который не пропускает магнитное поле и, кажется, большую часть звуковых волн. Так вот, из обоих аквариумов появились практически все головастики, но в том, который был экранирован в первые часы ВСЕ погибли.
Это может говорить о том, что любой живой организм не может жить или развиваться без окружающей среды и ее физической (акустической) составляющей (я не говорю о температуре воздуха, атмосфере и т.п.).

Я знаю об этом не только по статьям. В лаборатории, в которой я в настоящее время работаю, приходят по совместному договору работать ученые-физики из лаборатории, которая занимается именно этой проблемой - есть и удачные и неудачные опыты.
К слову сказать, даже Джеймс Уотсон (один из первооткрывателей ДНК) заявил о том, что гены (как последовательность) в ДНК выполняют только часть функций, связанных с обеспечением жизнедеятельности организма и самовоспроизводства. Конечно, когда 90% ДНК - неизвестно зачем нужно, когда есть вирусы (прионы), которые сами себя воспроизводят без ДНК и РНК...

Вообщем такая гипотеза имеет место быть...

Так что, Рамштайн настроил на размножение ваших гурами.... Что же их настроит, например, на поддержание сильного иммунитета? Надеюсь, не Децл.


Вот, решил поделиться.

С уважением, Сергей.

Рамштайн - это круто.

Вы большой оригинал.

сообщение Апрятин Сергей
Что же их настроит, например, на поддержание сильного иммунитета?

А гурами то не у меня нерестились, Rossini.

Кроме шуток...

Спасибо за гипотезу. Теперь и я поверила про "Рамштайн" (что такое действительно может быть ), а то восприняла сообщение тогда с огромной долей скептицизма.
И вообще опыт с лягушками очень интересен.
Вот только хотелось бы узнать воспроизводили ли его повторно? Есть вевероятность, что в гибели выводка виновато не отсутствие эл-м. волн, а что-то другое...

Надо сообщить Рамштайну, что от их музыки рыбы аж икру мечут.

ТАкая информация стоит миллионы.

Там кто-то на форуме спращивает, как заставить неонов икру метать?

Как-как...

РАМШТАЙН, РАМШТАЙН, РАМШТАЙН

Неонам подойдет музыка черных - блюз, на крайний случай - ритм-энд-блюз - чтобы побыстрее отнереститься.

Ведь они в притоках Амазонки живут в темных водах...

Поэтому и светятся так, чтобы не потерятся...


Вообще - надо у рыб тоже перенимать опыт

С уважением, Сергей.

сообщение Апрятин Сергей
На базе одного из НИИ Москвы был проведен такой опыт:

оплодотворенную икру от одой пары лягушек поместили в два аквариума с одинаковыми благоприятными физиологическими условиями для развития из икры головастиков, но один аквариум был экранирован от окружающей среды специальным материалом, который не пропускает магнитное поле и, кажется, большую часть звуковых волн.

... Я же говорю об эксперименте, которому максимум 5-10 лет. И, к тому же, он был усложнен.

С уважением, Сергей.

Знашить так! Под Рамштайн рыбы нерестились у меня, притом весьма успешно Что касается активации наследственного материала звуками... а почему собственно нет? судя по тому какое количество факторов внешнй среды влияет на детерминацию признаков на иммунитет в том числе... только в данном случае моем конкретном если и была стимуляция то скорее нервных центров, засчет чего мог усилиться инстинкт размножения. Прошу учесть также то, что это всего лишь гипотеза На самом деле в Японии давно используют эти свойства музыки - например они выявили что при работе под музыку существенно увеличивается производительность труда, нам на хирургии рекомендовали тренироваться под ритмичную музыку для повышения внимания... не думаю что рыбы устроены по другому в этом плане, может проще но принцип один.
Суть моего поста в том что скорее стимулировались музыкой нервные центры а не генетический материал... про гены и звук скорее надо обращаться к биофизикам и биологам одновременно...
(Усе написанное ИМХО)

сообщение suhtem
Под Рамштайн рыбы нерестились у меня, притом весьма успешно ... не думаю что рыбы устроены по другому в этом плане, может проще но принцип один.

... при прослушивании композиций ВИА "Рамштайн" : ) - получили звуковые сигналы нужной частоты, которые были необходимы для нереста.

По поводу нервов - сигнал к нересту дают гормоны, уровень которых, в свою очередь, зависят от сигналов , проходящих по нервным окончаниям. Это, конечно, вполне может быть. НО надо учитывать все же, что вода - не воздух. В ней законы физики немного отличаются от "воздушных". К тому же - я стараюсь говорить о субмолекулярном уровне, а Вы больше склоняетесь к банальному проведению сигнала по нейронам...
Все же наука идет вперед и многие прописные истины уже не такие строгие (например центральная догма молекулярной биологии).


С уважением, Сергей.

Про металлиста который лягушонка в аквариуме завел. Чтобы тот икру МЕТАЛЛ!!!

сообщение suhtem
Знашить так! Под Рамштайн рыбы нерестились у меня, притом весьма успешно

сообщение Апрятин Сергей
..например центральная догма молекулярной биологии...

Постулировалось, что информация передается от ДНК белку через РНК. Т.е. ДНК-РНК-белок, а не наоборот.

Сначала открыли обратную транскриптазу - фермент, способный на базе ДНК делать РНК. Потом пришло время прионов - ифекционноподобных белков, которые способны воспроизводить себя без ДНК и РНК. В середине 90-х на эту тему была получена очередная Нобелевская премия. К своему стыду - не помню кем

Таким образом, можно забыть о этой догме навсегда - не догма она, а одно из правил.

С уважением, Сергей.

сообщение Апрятин Сергей
...не догма она, а одно из правил....

Формулировка кажется такая была : "За до-кво полного отсутствия нуклеиновых кислот (любого генетического материала) в составе прионов".

С уважением, Сергей.

Серг. насчет изрядной дозы алкоголя... не вижу связи, вас там не было и сколько я пил вы не видели так что если есть что сказать по теме говорите если нет то в ЛС.

Кстати, из РНК тоже насколько я помню может делаться ДНК у вирусов

И еще я все свел скорее к деятельности нервных центров в принципе, их стимуляция звуком могла вызвать усиленную выработку гормонов и соответственно стимулировать нерест, в конце концов тяжелый рок как много раз писалось "содержит" инфразвук который у людей например может вызывать состояние эйфории кто знает как это подействовало на рыб. вот

сообщение ИринкаЛ
[q]сообщение Апрятин Сергей
...не догма она, а одно из правил....

сообщение Апрятин Сергей
Так что, Рамштайн настроил на размножение ваших гурами....

Что же их настроит, например, на поддержание сильного иммунитета? Надеюсь, не Децл.

сообщение suhtem
Серг. насчет изрядной дозы алкоголя... не вижу связи, вас там не было и сколько я пил вы не видели так что если есть что сказать по теме говорите если нет то в ЛС.

2 suhtem:

Во-первых, обратная транскриптаза способна делать ДНК, конечно, на базе РНК. Это моя опечатка, конечно.
Вирусы как раз и обладают этим самым ферментом.

Gennady: не согласен, что прионы не отменяют центральную догму молекулярной биологии.
Работа Прузинера окончательно доказывает, что генетическая информация может передаваться не только через нуклеиновые кислоты белкам, но и без участия нуклеиновых кислот. Конечно, прионы были открыты гораздо раньше нобелевской премии Стенли Прузинера, но было все же самнение - может вбелковых "складках" прионов все же прячется генетический материал".
С.П. доказал, что нет и не только заслуженно получил премию, но и окончательно разбил ВООБЩЕ ВСЕ представления о классической молекулярной биологии в лице ее основной догмы.


2 Серг. : вообще недоношенные дети находящиеся под колпаком не в закрытом пластиковом сосуде, туда проходят все звуки, эл.магнитные волны, воздух из комнаты, наконец. Просто комната условно стерильная.

А за 7 месяцев, видимо, они получают достаточно информации от матери для дальнейшей жизни. А окружающую среду после 7 месяцев и маму за стеклом никто не отменял. Обмен волновыми генами по этой гипотезе может проходить на растоянии.

Это все не лишено смысла. Вот, что я думаю.



С уважением, Сергей.

Мне кажется что все несколько проще. Грозу им эта музыка напоминает. Дождь, свежую воду.... Многие рыбы нерестяться в в это время.

С ув.