Посетитель


234 12
Москва
1 мес.

Фильтр пробивает.

Сунулся сегодня в акву руками и тууут, как меня тряхнуло ....
Я сперва и не понял чего это было, оказывется током тряхнуло, палец у меня порезан был, подживал уже, но ранка оставалась.
Начал методом исключения причину искать, приборчики всякие аквариумные отключать.
Оказалось внутренник.
Висит у меня фильтр внутренний производства некоей китайской организации, не суть важно.
Так вот похоже у него от времени провод питания растрескался и щипался гад не по детски.
При этом рука без ранки ничего не чувствовала, а вот на ранке это очень даже отражалось.
К чему пишу, да малоли у кого еще такое же ... может кто с электрикой на ты присоветует как проверить не пробивает ли какой прибор в акву не причиняя себе увечий в виде порезов?
2013-11-0909/11/2013 22:59:46
#1888287
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
2 года

PKLanc
Все аквариумное оборудование исполнено в двухпроводном варианте. Как у вас "соединение" РЕ-проводника с водой в аквариуме исполнено?

Никак, а оно и не обязательно....

Если мимо цепи фаза-ноль - возникает ток, например, через человека и сырой пол - то срабатывает диф.защита. Если тока не возникает - то и беспокоиться нечему...
Для этого у УЗО, или диф.автомата на входе должно быть правильное заземление...или зануление...если земли, как таковой в электрораспределительном щите дома - нет...а используется ноль....но это соединение должно быть до диф.защиты сделано... если хоть в одной розетке картиры ноль будет посажен на землю - защита работать в квартире не будет....нигде....

10 мА ставить диф.защиту - много ложных срабатываний....у меня например при присоединении телевизора и антенного провода кабельного телевидения - стандартно срабатывала...пришлось на 30 мА переделывать....


KoRvin
Хотя где то слышал что если со здоровьем и с сердцем у человека всё в порядке 220 вольт убить человека не должны

Воздействует ток, а не напряжение....

"При переменном токе 10-15 мА при 50 Гц человек не может оторвать рук от электродов, не может самостоятельно разорвать цепь поражающего его тока. Такой ток называют пороговым неотпускающим..
При токе 50 мА поражаются органы дыхания и сердечно-сосудистая система. Ток величиной 100 мА и более (при 50 Гц), проходя через тело человека, вызывает фибрилляцию сердца, заключающуюся в беспорядочном, хаотическом сокращении и расслаблении мышечных волокон сердца. Такие токи называются фибрилляционными.
Пороговым фибрилляционным током при частоте 50 Гц является ток 100 мА.
При превышении пороговых фибрилляционных токов останавливается сердце и прекращается кровообращение."

Цитаты из "СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ ЗАВОДСКОГО ЭЛЕКТРИКА"

Изменено 12.11.13 автор Z0RS
2013-11-1212/11/2013 18:01:41
#1889611
Завсегдатай


1178 88
Камышин
2 мес.

Z0RS
возникает ток, например, через человека и сырой пол - то срабатывает диф.защита. Если тока не возникает - то и беспокоиться нечему...
Вот это ключевой момент. Из выше вами приведенных сведениях о воздействии эл.тока промышленной частоты на человеческий организм,ясно что даже предельно малые токи самым негативным образом сказываются на жизнеспособности человека. Так зачем же ждать(проверять) когда возникнет цепь неисправная помпа-человек-сырой пол. когда лучше предостеречь себя от этого. У меня на "аквариумной" розеточной группе стоит дифф. Он срабатывает на утечку "нуля" относительно РЕ,утечку "фазы" относительно РЕ,ну и утечку того и другого относительно друг друга. Вопрос как эффективно "заземлить" воду,чтоб не иметь ложных срабатываний...
2013-11-1212/11/2013 18:36:34
#1889635
Постоянный посетитель


654 38
Ukraine
18 дн.

сообщение Kostillio
но бьет же и один провод, даже если вы не держитесь за "землю", там, что-то от сопротивления кажется зависит, кого-то бьет, кого-то нет, да и меня только на ранку пробивало.

а может это просто статика от тапочек на ламинате через ранку на нулевой провод?
2013-11-1212/11/2013 22:43:59
#1889835
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
2 года

PKLanc
Вопрос как эффективно "заземлить" воду,чтоб не иметь ложных срабатываний...


Да их и так не будет....зачем воду заземлять...я Вас не понимаю....Если аквариум вдруг окажется проводником тока утечки, который проходит через человека и растекается, например на сырой пол..то сработает диф.защита....если представить, что вода заземлена...то диф.зщита все равно сработает, как только появится источник утечки....а человек в данной цепи участвовать не будет...

и не поймет "что к чему..."
2013-11-1313/11/2013 00:06:31
#1889870
Свой на Aqa.ru


4573 1152
Москва
15 мин.

Kostillio

Если ранка зажила а вы хотите выяснить наверняка пробивает или нет то можно провести простой эксперимент. Одну руку в аквариум а второй взяться за батарею.
2013-11-1313/11/2013 09:06:15
#1889924
Свой на Aqa.ru


3677 821
Санкт-Петербург
10 час.

KoRvin
После таких экспериментов с техникой безопасности может быть вариант заказа белых тапок и деревянного макинтоша с оркестром.
2013-11-1313/11/2013 09:14:42
#1889926
Свой на Aqa.ru


4573 1152
Москва
15 мин.

Андрей финн

Согласен есть такая вероятность. Но я выше в сообщении намекнул автору что чинить на коленке фильтр у которого пробивает провод это рискованно. Проще и безопасней купить новый. Шанс смертельного исхода я думаю довольно низкий 3-5%.
2013-11-1313/11/2013 09:25:14
#1889927
Посетитель


234 12
Москва
1 мес.

Lip
а может это просто статика от тапочек на ламинате через ранку на нулевой провод?

Нее, точно не статика, я ж несколько раз палец в воду совал пока не вычислил, кто у меня пробивает.

Z0RS
если земли, как таковой в электрораспределительном щите дома - нет...а используется ноль....

У меня земли нету! Так можно всетаки диф ставить, от него прок будет?

KoRvin

Попробую, но уже страшно

А с химией воды, что происходит при токопускании? Вроде как электролиз получается, как-то вроде даже воду очищают электролизом... наверно жесткость даже можно понижать, там же вроде соли осаждаться будут на одном из электродов
2013-11-1313/11/2013 09:27:28
#1889928
Посетитель


234 12
Москва
1 мес.

KoRvin
Шанс смертельного исхода я думаю довольно низкий 3-5%.

Ну ты брат утешил
2013-11-1313/11/2013 09:41:02
#1889933
Свой на Aqa.ru


4573 1152
Москва
15 мин.

Kostillio

Нее как есть сказал
2013-11-1313/11/2013 09:43:20
#1889935
Завсегдатай


1178 88
Камышин
2 мес.

Z0RS
зачем воду заземлять...
Ну как зачем? чтобы дифф сработал на ток утечки при неисправном оборудовании, до того как человек замкнёт цепь собственной рукой(ногой)
2013-11-1313/11/2013 10:24:22
#1889955
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
2 года

Kostillio
А с химией воды, что происходит при токопускании? Вроде как электролиз получается, как-то вроде даже воду очищают электролизом... наверно жесткость даже можно понижать, там же вроде соли осаждаться будут на одном из электродов


Ненужно "городить огородов"....


PKLanc
Ну как зачем? чтобы дифф сработал на ток утечки при неисправном оборудовании, до того как человек замкнёт цепь собственной рукой(ногой)


Да...такой плюс есть....но есть и минус....может появиться ток...небольшой...диф.защита - срабатывать не будет...а вот живность в банке - ляжет вся...особенно креветки....
Лучше уж пусть слегка нерадивого аквариумиста приложит....я через себя несколько раз УЗО 30 мА (на квартиру) срабатывал - ну ...неприятно...но не смертельно...
2013-11-1313/11/2013 11:34:37
#1889989
Завсегдатай


1178 88
Камышин
2 мес.

Z0RS
а вот живность в банке - ляжет вся...особенно креветки....
Интересно откуда такая инфа? Соственный опыт или есть источник, поделитесь?
2013-11-1313/11/2013 12:15:23
#1890008
Постоянный посетитель


654 38
Ukraine
18 дн.

сообщение Kostillio
Нее, точно не статика, я ж несколько раз палец в воду совал пока не вычислил, кто у меня пробивает.

да но в начале написано

сообщение Kostillio
и тууут, как меня тряхнуло ....

это что, каждый раз трясло как в первый? сомневаюсь, скорее всего получилась накладка статики и того что было после
2013-11-1413/11/2013 23:22:06
#1890367
Постоянный посетитель


693 79
Выкса
2 года

PKLanc
Интересно откуда такая инфа? Соственный опыт или есть источник, поделитесь?


Пытался гидр морить электрическим методом....бегло взглянув, на первую попавшуюся информацию в интернете...
Да перепутал источники питания - взял 48 вольт переменки...."весело" заметались креветки....
2013-11-1414/11/2013 01:52:02
#1890403
Нравится PKLanc
Посетитель


234 12
Москва
1 мес.

Lip
это что, каждый раз трясло как в первый?

Ага. Это просто в первый раз, оч неожиданно было
Ну может чуть сильнее... уже не могу вспомнить.
Вот, что значит вода жесткая, в мягкой наверняка такого бы не было.
Помню детские опыты, стакан с водой в кач-ве выключателя, сунул два провода лампочка погашена, соли добавил, лампочка загорелась.
2013-11-1414/11/2013 11:15:29
#1890527
Посетитель


234 12
Москва
1 мес.

Z0RS
...."весело" заметались креветки....

Суров ты батюшка
2013-11-1414/11/2013 11:16:43
#1890528
Посетитель


140 16
Москва
1 мес.

сообщение KoRvin
Одну руку в аквариум а второй взяться за батарею.

А сосед этажом выше ворует электричество, заземляясь на батарею. От другой фазы. Два чая этому господину !
2013-11-1919/11/2013 21:49:47
#1893062
Посетитель


140 16
Москва
1 мес.

Kostillio

между "мокрым" оборудование и розеткой поставить развязывающий трансформатор (1:1) на необходимую мощность. кусать не будет при утечке. только при одновременном касании обоих проводов. если делать заземление (электрод в акву), то только не на батарею. хорошо, если в доме была модернизация эл.сети на 5-ти проводку.
зы: фильтр выкинуть, о&с опционально.

Изменено 19.11.13 автор maniac
2013-11-1919/11/2013 21:56:01
#1893065



Top