Фильтр пробивает.


Посетитель




234 12
Москва
2 мес. назад
Фильтр пробивает.
Сунулся сегодня в акву руками и тууут, как меня тряхнуло ....
Я сперва и не понял чего это было, оказывется током тряхнуло, палец у меня порезан был, подживал уже, но ранка оставалась.
Начал методом исключения причину искать, приборчики всякие аквариумные отключать.
Оказалось внутренник.
Висит у меня фильтр внутренний производства некоей китайской организации, не суть важно.
Так вот похоже у него от времени провод питания растрескался и щипался гад не по детски.
При этом рука без ранки ничего не чувствовала, а вот на ранке это очень даже отражалось.
К чему пишу, да малоли у кого еще такое же ... может кто с электрикой на ты присоветует как проверить не пробивает ли какой прибор в акву не причиняя себе увечий в виде порезов?
2013-11-09 добавлено 09/11/2013 22:59:46#1888287

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
8 мес. назад
PKLanc
Все аквариумное оборудование исполнено в двухпроводном варианте. Как у вас "соединение" РЕ-проводника с водой в аквариуме исполнено?

Никак, а оно и не обязательно....

Если мимо цепи фаза-ноль - возникает ток, например, через человека и сырой пол - то срабатывает диф.защита. Если тока не возникает - то и беспокоиться нечему...
Для этого у УЗО, или диф.автомата на входе должно быть правильное заземление...или зануление...если земли, как таковой в электрораспределительном щите дома - нет...а используется ноль....но это соединение должно быть до диф.защиты сделано... если хоть в одной розетке картиры ноль будет посажен на землю - защита работать в квартире не будет....нигде....

10 мА ставить диф.защиту - много ложных срабатываний....у меня например при присоединении телевизора и антенного провода кабельного телевидения - стандартно срабатывала...пришлось на 30 мА переделывать....

KoRvin
Хотя где то слышал что если со здоровьем и с сердцем у человека всё в порядке 220 вольт убить человека не должны

Воздействует ток, а не напряжение....

"При переменном токе 10-15 мА при 50 Гц человек не может оторвать рук от электродов, не может самостоятельно разорвать цепь поражающего его тока. Такой ток называют пороговым неотпускающим..
При токе 50 мА поражаются органы дыхания и сердечно-сосудистая система. Ток величиной 100 мА и более (при 50 Гц), проходя через тело человека, вызывает фибрилляцию сердца, заключающуюся в беспорядочном, хаотическом сокращении и расслаблении мышечных волокон сердца. Такие токи называются фибрилляционными.
Пороговым фибрилляционным током при частоте 50 Гц является ток 100 мА.
При превышении пороговых фибрилляционных токов останавливается сердце и прекращается кровообращение."

Цитаты из "СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ ЗАВОДСКОГО ЭЛЕКТРИКА"

Изменено 12.11.13 автор Z0RS
2013-11-12 добавлено 12/11/2013 18:01:41#1889611

Свой на Aqa.ru




1178 88
Камышин
9 дн. назад
Z0RS
возникает ток, например, через человека и сырой пол - то срабатывает диф.защита. Если тока не возникает - то и беспокоиться нечему...
Вот это ключевой момент. Из выше вами приведенных сведениях о воздействии эл.тока промышленной частоты на человеческий организм,ясно что даже предельно малые токи самым негативным образом сказываются на жизнеспособности человека. Так зачем же ждать(проверять) когда возникнет цепь неисправная помпа-человек-сырой пол. когда лучше предостеречь себя от этого. У меня на "аквариумной" розеточной группе стоит дифф. Он срабатывает на утечку "нуля" относительно РЕ,утечку "фазы" относительно РЕ,ну и утечку того и другого относительно друг друга. Вопрос как эффективно "заземлить" воду,чтоб не иметь ложных срабатываний...
2013-11-12 добавлено 12/11/2013 18:36:34#1889635

Свой на Aqa.ru




651 39
Ukraine
21 час. назад
сообщение Kostillio
но бьет же и один провод, даже если вы не держитесь за "землю", там, что-то от сопротивления кажется зависит, кого-то бьет, кого-то нет, да и меня только на ранку пробивало.

а может это просто статика от тапочек на ламинате через ранку на нулевой провод?
2013-11-12 добавлено 12/11/2013 22:43:59#1889835

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
8 мес. назад
PKLanc
Вопрос как эффективно "заземлить" воду,чтоб не иметь ложных срабатываний...


Да их и так не будет....зачем воду заземлять...я Вас не понимаю....Если аквариум вдруг окажется проводником тока утечки, который проходит через человека и растекается, например на сырой пол..то сработает диф.защита....если представить, что вода заземлена...то диф.зщита все равно сработает, как только появится источник утечки....а человек в данной цепи участвовать не будет...

и не поймет "что к чему..."
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 00:06:31#1889870

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

3565 598
Russian Federation
1.5
4 мин. назад
Kostillio

Если ранка зажила а вы хотите выяснить наверняка пробивает или нет то можно провести простой эксперимент. Одну руку в аквариум а второй взяться за батарею.
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 09:06:15#1889924

Свой на Aqa.ru




3478 675
Санкт-Петербург
2
10 час. назад
KoRvin
После таких экспериментов с техникой безопасности может быть вариант заказа белых тапок и деревянного макинтоша с оркестром.
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 09:14:42#1889926

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

3565 598
Russian Federation
1.5
4 мин. назад
Андрей финн

Согласен есть такая вероятность. Но я выше в сообщении намекнул автору что чинить на коленке фильтр у которого пробивает провод это рискованно. Проще и безопасней купить новый. Шанс смертельного исхода я думаю довольно низкий 3-5%.
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 09:25:14#1889927

Посетитель




234 12
Москва
2 мес. назад
Lip
а может это просто статика от тапочек на ламинате через ранку на нулевой провод?

Нее, точно не статика, я ж несколько раз палец в воду совал пока не вычислил, кто у меня пробивает.
Z0RS
если земли, как таковой в электрораспределительном щите дома - нет...а используется ноль....

У меня земли нету! Так можно всетаки диф ставить, от него прок будет?
KoRvin

Попробую, но уже страшно

А с химией воды, что происходит при токопускании? Вроде как электролиз получается, как-то вроде даже воду очищают электролизом... наверно жесткость даже можно понижать, там же вроде соли осаждаться будут на одном из электродов
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 09:27:28#1889928

Посетитель




234 12
Москва
2 мес. назад
KoRvin
Шанс смертельного исхода я думаю довольно низкий 3-5%.

Ну ты брат утешил
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 09:41:02#1889933

Свой на Aqa.ru



Я онлайн!

3565 598
Russian Federation
1.5
4 мин. назад
Kostillio

Нее как есть сказал
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 09:43:20#1889935

Свой на Aqa.ru




1178 88
Камышин
9 дн. назад
Z0RS
зачем воду заземлять...
Ну как зачем? чтобы дифф сработал на ток утечки при неисправном оборудовании, до того как человек замкнёт цепь собственной рукой(ногой)
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 10:24:22#1889955

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
8 мес. назад
Kostillio
А с химией воды, что происходит при токопускании? Вроде как электролиз получается, как-то вроде даже воду очищают электролизом... наверно жесткость даже можно понижать, там же вроде соли осаждаться будут на одном из электродов


Ненужно "городить огородов"....

PKLanc
Ну как зачем? чтобы дифф сработал на ток утечки при неисправном оборудовании, до того как человек замкнёт цепь собственной рукой(ногой)


Да...такой плюс есть....но есть и минус....может появиться ток...небольшой...диф.защита - срабатывать не будет...а вот живность в банке - ляжет вся...особенно креветки....
Лучше уж пусть слегка нерадивого аквариумиста приложит....я через себя несколько раз УЗО 30 мА (на квартиру) срабатывал - ну ...неприятно...но не смертельно...
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 11:34:37#1889989

Свой на Aqa.ru




1178 88
Камышин
9 дн. назад
Z0RS
а вот живность в банке - ляжет вся...особенно креветки....
Интересно откуда такая инфа? Соственный опыт или есть источник, поделитесь?
2013-11-13 добавлено 13/11/2013 12:15:23#1890008

Свой на Aqa.ru




651 39
Ukraine
21 час. назад
сообщение Kostillio
Нее, точно не статика, я ж несколько раз палец в воду совал пока не вычислил, кто у меня пробивает.

да но в начале написано
сообщение Kostillio
и тууут, как меня тряхнуло ....

это что, каждый раз трясло как в первый? сомневаюсь, скорее всего получилась накладка статики и того что было после
2013-11-14 добавлено 13/11/2013 23:22:06#1890367

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
8 мес. назад
PKLanc
Интересно откуда такая инфа? Соственный опыт или есть источник, поделитесь?


Пытался гидр морить электрическим методом....бегло взглянув, на первую попавшуюся информацию в интернете...
Да перепутал источники питания - взял 48 вольт переменки...."весело" заметались креветки....
2013-11-14 добавлено 14/11/2013 01:52:02#1890403
Нравится PKLanc

Посетитель




234 12
Москва
2 мес. назад
Lip
это что, каждый раз трясло как в первый?

Ага. Это просто в первый раз, оч неожиданно было
Ну может чуть сильнее... уже не могу вспомнить.
Вот, что значит вода жесткая, в мягкой наверняка такого бы не было.
Помню детские опыты, стакан с водой в кач-ве выключателя, сунул два провода лампочка погашена, соли добавил, лампочка загорелась.
2013-11-14 добавлено 14/11/2013 11:15:29#1890527

Посетитель




234 12
Москва
2 мес. назад
Z0RS
...."весело" заметались креветки....

Суров ты батюшка
2013-11-14 добавлено 14/11/2013 11:16:43#1890528

Посетитель




140 16
Москва
8 мес. назад
сообщение KoRvin
Одну руку в аквариум а второй взяться за батарею.

А сосед этажом выше ворует электричество, заземляясь на батарею. От другой фазы. Два чая этому господину !
2013-11-19 добавлено 19/11/2013 21:49:47#1893062

Посетитель




140 16
Москва
8 мес. назад
Kostillio

между "мокрым" оборудование и розеткой поставить развязывающий трансформатор (1:1) на необходимую мощность. кусать не будет при утечке. только при одновременном касании обоих проводов. если делать заземление (электрод в акву), то только не на батарею. хорошо, если в доме была модернизация эл.сети на 5-ти проводку.
зы: фильтр выкинуть, о&с опционально.

Изменено 19.11.13 автор maniac
2013-11-19 добавлено 19/11/2013 21:56:01#1893065

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ