go to bottom
Малёк


34 1
Орёл
5 мес.

фильтрация в аквариуме с дискусами

Есть желание завести дискусов 8 штук (~6см), чтоб в дальнейшем оставить 6 штук. Аквариум 270 л, чистых ~240. На данный момент круглосуточная протока ~15% объема ежесуточно через бытовой фильтр (механика 20мкм+уголь+механика 5мкм). Внутри стоит помпа(650л/ч) с губкой, она же аэратор, для сбора мелкого мусора в воде. Есть вопрос - А нужен ли внешний фильтр?
Вода в водопроводе из артезианской скважины, жесткая, но чистая.

Изменено 29.8.18 автор sm
2018-08-2929/08/2018 15:26:38
#2528323
Советник



2130 898
Lithuania Vilnius
2 дн.

sm

Если есть желание, то можно весьма многое.
Ваш аквариум ёмкостью 240 л., маловат конечно. Завести 8 дискусов можно, если осилите. На мой взгляд я бы смог содержать в таком аквариуме и в пять раз больше дискусов. Однако...
Только с наружным запущенным фильтром или сампом.
Содержать таких маленьких дискусов нужно без грунта, поскольку кормить придётся 4...6 раз в день. Ежедневные уборки вечером. Протока - чудесно. Не нужно подменивать ежедневно ведрами, шлангом. Хотя им придётся убирать какашки ежедневно. Растения, - разве в горшочках.
Когда дискусы подрастут и станут сантиметров 10...11, это произойдёт в возрасте 8...10 месяцев, можно и в растительном аквариуме, где кормить будете 2 раза в день. Наружный фильтр или самп, на мой взгляд, обязательно. А вот помпу внутри аквариума иметь не обязательно, нужно подачу воздуха достаточно сильную организовать. Растениям нужен свет. Без растений свет практически не нужен. Может быть одна слабенькая лампа.

Если дискусы начнут болеть гексамитозом, значит подмены воды недостаточные.
___
Александр
2018-08-2929/08/2018 17:02:26
#2528365
Нравится Galashev.Sergey, sm
Советник

Модератор
Модератор

6363 1087
Мурманск
16 дн.

sm
Есть вопрос - А нужен ли внешний фильтр?
Да....и не просто фильтр,а мощный фильтр (ориентируемся,как для аквариума от 600л)
2018-08-2929/08/2018 17:41:38
#2528380
Нравится Alkor, rainmaverick
Малёк


34 1
Орёл
5 мес.
Спасибо за ответы. Мне конечно нет смысла недоверять людям которые хорошо разбираются в этой теме. Но с точки зрения биологии объясните. Внешний фильтр убирает из воды аммиак, нитраты, нитриты. Но ведь протока занимается тем же. Если какой либо показатель превышает верхний предел, можно посильнее включить протоку, для более быстрой замены воды (при условии что вода в кране надлежащего качества). В чем я не прав?
2018-08-2929/08/2018 23:18:41
#2528483
Свой на Aqa.ru


5864 1086
Пушкино
3 час.

sm


В вашей схеме внешник не обязателен , а вот второй внутренний фильтр понадобится и желательно мощностью от 1000л/час на чистую механическую очистку и тот что у вас стоит то ж заменить на от 1000л.час - дискусам нужна мощная хорошая фильтрация ...
2018-08-2929/08/2018 23:52:41
#2528488
Завсегдатай


1219 152
Астрахань
6 мес.

sm
Внешний фильтр убирает из воды аммиак, нитраты, нитриты. Но ведь протока занимается тем же. Если какой либо показатель превышает верхний предел, можно посильнее включить протоку, для более быстрой замены воды (при условии что вода в кране надлежащего качества). В чем я не прав?

Нитраты не убирает. Их подменами убираем.
Вам люди рассказали как они успешно содержат своих любимцев, вы можете и на одном водопроводе содержать своих дисков, никто не запрещает если вы так свято верите водоканалу что никогда не подведет
2018-08-3030/08/2018 07:34:57
#2528512
Завсегдатай


1219 152
Астрахань
6 мес.

sm
В чем я не прав?

У вас не будет стабильной среды обитания, подстраховки нет, любое воздействие и всё отразиться на рыбах.
2018-08-3030/08/2018 07:50:27
#2528514
Советник

Модератор
Модератор

6363 1087
Мурманск
16 дн.

sm
Внешний фильтр убирает из воды аммиак, нитраты, нитриты. Но ведь протока занимается тем же. Если какой либо показатель превышает верхний предел, можно посильнее включить протоку, для более быстрой замены воды (при условии что вода в кране надлежащего качества). В чем я не прав?
Дискусы крайне чувствительны к аммиаку,который неизбежно будет проявляться после кормежки...Особенно,если речь идет о малышах,которых следует кормить " с утра до вечера"...Внешний фильтр(мощный) с производительностью от трех объемов воды в час,очень быстро преобразует аммиак(сильный яд) в нитрат,который и выводится из аквы протокой...
Давайте прикинем,на сколько нужно "включить протоку посильнее",чтобы она вымывала послеобеденный аммиак(при условии,что водопровод идеален),чтобы дискусы не заметили послеобеденного аммиака...
..Принцип биофильтрации(преобразовании аммиака в нитрат) прост...Нужна соответствующая нагрузке колония бактерий и субстрат,на котором эта колония поселится........Вы успешно можете использовать любой способ..САМП,внешник и даже внутренний фильтр...Вот только если говорить о внетреннем,то размер субстрата(губки) придется увеличить до размера пятилитровой банки...Не думаю,что такая могучая губка,будет придавать красоты аквариуму..Да и своим присутствием отнимет и без того небольшое место в аквариуме...
...А так,каждый случай индивидуален..Опытный дискусовод справится с поставленной задачей с помощью внутренника и протоки.....но начинающим,лучше не испытывать судьбу...Лечение дискусов(включая отравление аммиаком)-занятие не самое приятное(мягко говоря).....
2018-08-3030/08/2018 11:38:03
#2528583
Нравится sm, Alkor, rainmaverick
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.
Чтобы не создавать лишнюю тему, напишу здесь. У знакомых в дискусятнике, возникли проблемы, которые я помог им устранить. Сейчас рыбы чувствуют себя нормально, но у меня есть сомнения достаточна ли мощность их фильтра. Аквариум имеет размеры по внутренней части д. 180 ш. 42 в. 64. С учетом недолива выходит около 450 л. Там стоит фильтр sunsun hw 304b с заявленной производительностью 2000 л/ч. Достаточно ли его для такой банки? И если нет, то, что предпринять добавить еще один фильтр или заменить этот на более мощный? Вода чистая, но есть легкая взвесь. Нитраты на сегодня 5, фосфаты 0,8
Население 4 дискуса примерно 12-14 см. и один птерик около 30 см.

Изменено 5.1.19 автор Kимериец
2019-01-0505/01/2019 22:59:41
#2581468
Советник



2130 898
Lithuania Vilnius
2 дн.

Kимериец

Необходимо прежде всего увеличить число дискусов хотя бы до минимальной стаи. Это 6 штук. В аквариуме 450 л. можно содержать и большую стаю.
Фильтр Sunsun hw 304b... пишут, что он для аквариумов 400...700 литров. На мой взгляд этого фильтра может быть маловато..., и желательно установить ещё один фильтр, однако, если в аквариуме имеются растения, и желательно побольше, то можно и с таким фильтром. Лично я использую фильтр Eheim. В любом случае я бы производил по три подмены, две минимум по 20...25% в неделю. Фосфатов у меня совсем нет. Если имеется птеригоплихт, то видимо в аквариуме маловато растений.
Да, и синтепон я бы не клал в фильтр, его можно, если очень нужно, просто примотать на всасывающий патрубок. При необходимости, раз в неделю менять.
___
Александр
2019-01-0606/01/2019 12:50:11
#2581635
Советник

Модератор
Модератор

6363 1087
Мурманск
16 дн.

Kимериец
Население 4 дискуса примерно 12-14 см. и один птерик около 30 см.
Не самое удачное соседство...птерика лучше выселить
2019-01-0606/01/2019 14:14:07
#2581669
Нравится Alkor
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.

Galashev.Sergey

Я знаю, что это не лучший сосед дискам. Сказал об этом хозяевам, но он им нравится.
2019-01-0606/01/2019 14:23:52
#2581681
Советник

Модератор
Модератор

6363 1087
Мурманск
16 дн.

Kимериец
Сказал об этом хозяевам, но он им нравится.
А вы добавьте к сказанному,что с такой биомассой,птерик гадит как стая дискусов(нагружая фильтрацию),так еще ,если взбесится,за ночь уложит всех дискусов(таких случаев полно)
2019-01-0606/01/2019 14:26:38
#2581686
Нравится Alkor
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.

Alkor

Воду там меняют один раз в неделю 50%. Растений там вообще нет. Есть грунт, какой то чёрный 2 мм., слой около 4 см. Также есть коряга. А почему не стоит использовать синтепон?

Изменено 6.1.19 автор Kимериец
2019-01-0606/01/2019 14:28:19
#2581688
Советник



2130 898
Lithuania Vilnius
2 дн.

Kимериец

Ну что Вам сказать... Может не поверите... Или не поверят Ваши знакомые... Однако, в скором времени, они сообщат Вам о заболевании дискусов, что они не принимают корм, что потемнели, что стоят в отдельности... Либо, что на поверхности дискусов, от птеригоплихта окажутся раны... Либо они даже не узнают от чего вдруг бока у дискусов с ранами... Либо найдут трупики дискусов...
В общем я бы не рисковал. Убрал бы птеригоплихта. Подмены минимум две в неделю. Довёл бы число дискусов минимум до 6-и штук. Если не хотят ставить дополнительный фильтр, то необходимо засадить аквариум растениями, создав нормальное освещение.

Синтепон внутри наружного фильтра быстро загрязняется, для чего фильтр придётся чаще открывать. Предлагаю его использовать вне фильтра - на заборном патрубке. Тогда можно менять его хоть каждую неделю или чаще.
___
Александр
2019-01-0606/01/2019 23:04:49
#2581914
Нравится Galashev.Sergey
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.

Alkor

Там была вообще жесть. Меня попросили посмотреть аквариум, в котором рыбы начали загибаться. Я приехал. Вода была мутная с большим количеством взвеси. У дисков и даже у птерика помутнели глаза и они уже плавали как пьяные. Фильтр шумел как трактор и еле качал. Оказалось, что подсасывал воздух на одном соединении, не понимаю как он не потек. Я вскрыл фильтр и он оказался пустой больше чем наполовину. Там было только две тоненьких губки и немного пластиковых шариков. Наверное это не большое количество штатного наполнителя и фильтр так и запустили. Замерил воду, оказались нитриты. Сколько нитритов там было я уже не помню, с тех пор прошло несколько месяцев. Мы просто слили почти всю воду и залили воду из моих банок. И в фильтр заложили мочалки из моих фильтров. В этот же день рыбы начали приходить в себя.
Сейчас чувствуют себя хорошо. Но вопрос по фильтрации в голове вертится. Хозяин аквариума в содержании рыб не шарит совсем.
Какие наполнители лучше зарядить вместо синтепона?

Изменено 6.1.19 автор Kимериец
2019-01-0606/01/2019 23:33:59
#2581925
Советник



2130 898
Lithuania Vilnius
2 дн.

Kимериец

Наружные фильтры каждый заполняет по своему. Лично я использую фильтр Eheim. Вначале керамические кольца, но использую не эхеймовские кольца, а перешёл на пористые кольца. Найдёте в магазине допустим Aleas, или какие-то польские. Либо Tetra (Герамания), либо Hydor SINTERED QUARTZ BIO-RINGS (Италия). У меня кассета заполнена кольцами, затем крупнопористая губка. Это первая снизу кассета.
Затем полная кассета с шариками Eheim Substrat pro. Затем третья кассета с Eheim Substrat pro и сверху закрывается крупнопористой губкой.
Некоторые используют вместо шариков - SUPER ZEOLITE - тоже хорошая вещ. Некоторые вообще заполняют фильтр лишь губками.
Замену субстрата в рабочем фильтре нужно проводить грамотно, то есть нельзя заменить в фильтре весь субстрат, и то... крайне осторожно и небольшую часть, поскольку новый субстрат будет без бактерий. Либо необходим второй рабочий фильтр.

Лично я никогда не использую синтепон. Он необходим лишь тем у кого проблемы с фильтрацией, на короткое время, если в воде образуется муть. Если есть роющие рыбы. И, никогда не кладу синтепон в фильтр. На всасывающем патрубке губка. Она не даёт проход креветкам и мелочи, легко промывается при обслуживании аквариума.
___
Александр

Изменено 7.1.19 автор Alkor
2019-01-0707/01/2019 15:43:04
#2582111
Нравится Galashev.Sergey
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.

Alkor

Вроде уболтал хозяина банки убрать птерика, проблема только куда пристроить такого слона. Но это уже его дело.
Каких других сомов можно к дискам поселить?
2019-01-1515/01/2019 11:44:51
#2586828
Советник



2130 898
Lithuania Vilnius
2 дн.

Kимериец

Прежде всего необходимо восстановить стаю дискусов - хотя бы до 6-и штук. Это главное. Правда необходимо приобрести, необязательно, но желательно, равных по размеру дискусов.
Если бы аквариум был бы растительный, то я бы рекомендовал Отоцинклюс аффинис (Otocinclus affinis) штук 10...15. Но в аквариуме без растений им делать нечего. У меня плавает где-то с десяток, но среди активной растительности их даже сложно заметить. http://www.aquamir63...
Необходимо наладить температуру 29°С для взрослых дискусов. Если будут маленькие дискусы, то 30...32°С.
___
Александр
2019-01-1515/01/2019 14:14:46
#2586930
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.

Alkor

Температура там постоянно 30. Он хотит других рыб добавить и дисков в том числе.
С приобретением дисков такого размера могут быть сложности. С финансами там проблем нет, сложности могут быть с доставкой. Мы живём почти на краю мира.)))
Кстати, а как эль сомы в компанию к дискам?
2019-01-1515/01/2019 14:27:42
#2586935
Советник



2130 898
Lithuania Vilnius
2 дн.

Kимериец

На сколько знаю, к L - сомам относится тот же птеригоплихт... Лично я против больших сомов в аквариуме с дискусами. Если будете заказывать рыбу, то постарайтесь заказ организовать летом.
___
Александр
2019-01-1515/01/2019 14:52:41
#2586943
Нравится Андерсен
Бан до 26.03.2019


1942 1301
Москва
4
1 дн.

Kимериец

Я кроме Штерба, не представляю других сомов с дискусами.
Где то даже есть таблица совместимости, найду - скину.
(http://www.holycrackers.info/таблица-совместимости-аквариумных-рыбок/)

Изменено 15.1.19 автор Андерсен
2019-01-1515/01/2019 14:58:55
#2586945
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.

Alkor

Я имел ввиду некрупных эль сомов, их сейчас много всяких. Есть вариант из столицы республики заказать, это относительно недалеко. Но там азиатский импорт, за качество не знаю.
2019-01-1515/01/2019 15:09:57
#2586949
Советник



2130 898
Lithuania Vilnius
2 дн.

Kимериец

Если не хотите отоцинклюсов, то я бы рекомендовал Панамская стурисома (Sturisoma panamense).
Возможно, заведу себе.
Относительно Коридорас Штерба (Corydoras sterbai) - я бы с дискусами не держал, поскольку температурный режим у них всё таки ниже да и роют грунт.
___
Александр
2019-01-1515/01/2019 15:47:09
#2586972
Постоянный посетитель


822 86
Усинск
5 час.

Alkor

Может и захочет отиков, я не знаю.
Хозяин аквы попросил набросать список рыбы, которую туда можно посадить. Хочет потом посмотреть картинки в интернете и выбрать.))) Не шутка. Человек действительно в аквариумистике не шарит, аква стоит у него в кабинете.

Изменено 15.1.19 автор Kимериец
2019-01-1515/01/2019 16:03:58
#2586980



Top