edwardoid Посетитель 120 19 2 года	Ответить Фильтрация в травнике
	Добрый день. У меня травник в 126литров(воды там наверное на литров 100) и сейчас подключен внешник JBL CristalProfi e401. Который выдает 400 л/ч без фильтрующих материалов, само собой с материалами поток сильно уменьшается и потому, очевидно, мощности моего фильтра не хватает. Чтобы решить проблему есть 2 идеи. 1. Второй фильтр подключенный последовательно с текущим JBL CristalProfi. Есть идея купить Tetra EX 800 plus так как он дешевле. Насколько знаю производитель обещает 400 л/ч рабочую мощность с наполнителями. Этого хватит, как думаете? Насколько эти фильтры плохи? Я читал жалобы что они подтекают, но так наверное не у всех?.. 2. Насколько я понимаю головы у всей серии CristalProfi одинаковы для всех моделей. А головы как запчасти продаются отдельно. Есть идея купить просто голову от более мощной e701/e901 и поменять на текущем. Так увеличится мощность, а объем фильтрующей канистры в 4.6л по идее должен хватить на мои 126л. Что вы думаете, каким путем стоит пойти? Как мне получить хорошую фильтрацию и минимумом трат? Заранее спасибо.
	2019-03-0809/03/2019 00:27:29 #2611748

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 9 час.	Ответить
	edwardoid а почему решили, что она плохая?
	2019-03-0809/03/2019 00:43:22 #2611750

edwardoid Посетитель 120 19 2 года	Ответить
	lonelity ну опираясь на опыт других аквариумистов. Везде говорят 4-5 объема аквариума необходимо. Сейчас из-за небольшого населения жить можно. Но когда прикуплю рыбок, мне кажется фильтрация будет нужна мощней. Присмотрелся, а тут есть фильтр подешевле. Речь о SunSun HW-302.
	2019-03-0809/03/2019 00:48:20 #2611752

Рамзай Постоянный посетитель 541 393 14 дн.	Ответить
	edwardoid Везде говорят 4-5 объема аквариума необходимо. Мощная фильтрация необходима при большом рыбонаселении. Но в травнике? В травнике с умеренным населением достаточно просто мешалки .
	2019-03-0909/03/2019 04:16:34 #2611760 Нравится katafot, Nataliya Artyushina, Ivanych79, murzilka1019, Викторович13

PS Модератор 627 231 1 дн.	Ответить
	edwardoid Но когда прикуплю рыбок, мне кажется фильтрация будет нужна мощней. Тогда это уже будет не травник. То есть название темы не соответствует сути вопроса.
	2019-03-0909/03/2019 07:35:03 #2611764

ПуМезан Постоянный посетитель 641 254 Люберцы 8 час.	Ответить
	PS Тогда это уже будет не травник серьезно? есть какое-то определение травника, определяющее соотношение травы/рыбы? edwardoid зря беспокоитесь, у меня в 200л стоит только внутренник биопауер по номиналу 750 л/ч, рыбок больше 30 хвостов ( самая крупная тернеция) и уже 2+ года как, пропалываю каждую неделю, проблем не вижу. Изменено автор ПуМезан Изменено автор ПуМезан
	2019-03-0909/03/2019 08:51:32 #2611767

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	edwardoid Мощность фильтрации зависит от цели аквариумиста. А цели бывают разными. Мощность фильтрации в 8-10 объемов нужна для форсированного травника с питательным грунтом, подачей углекислого газа и удобрениями. Все для того, чтобы мощное течение доносило для каждого листика или стебелька необходимую дозу углерода и неорганического питания, и заодно с целью поддержания кристально чистой воды. К тому же, в такие фильтры не кладут пенополиуретановые наполнители, а обходятся, например колотой лавой и кокосовым волокном для разграничения слоев. Это называется фильтрация по Амано и чаще используется в акваскейпе. Большая мощность фильтрации нужна при большой плотности населения или крупных рыбах, которые генерируют отходы жизнедеятельности часто, много и с удовольствием. В таком случае поток позволяет крайне быстро и уносить эти отходы, чтобы аквариум оставался чистым максимально долго. Есть приверженцы и отсутствия течения в травнике. Но это зависит только лишь от выбора растений. Если это растения кустовые с преимущественно корневым питанием, то нет необходимости в мощном потоке, поскольку питание происходит практически через корни, а не через листья. То есть, если у вас густозаросший травник с растениями из списка для начинающих, где рыбы протискиваются, то возможно и вовсе нет необходимости в фильтрации. Все варианты посередине уже требуют фильтрацию, но с индивидуальным подходом к решению конкретной задачи. PS Если будете менять фильтр и действительно находитесь в Германии, то лучше Eheim классик еще ничего не придумано для первого варианта. Изменено автор Button
	2019-03-0909/03/2019 09:13:43 #2611771 Нравится Lexasoft, ПуМезан

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 1 час.	Ответить
	Button Мощность фильтрации в 8-10 объемов .........Это называется фильтрация по Амано Не в водите в заблуждение. Все фильтры Амано с прокачкой 3-5 объема. Но в данных фильтрах стоит помпа IWAKI. Но если использовать наполнитель для фильтра например колотой лавой и кокосовым волокном для разграничения слоев в других фильтрах, то помпа нужна именно с прокачкой в 8-10 объемов, чтоб на выходе из фильтра получить те же 3-5 Пример. Eheim классик 2217, помпа производительностью 1000 л/ч, т.е. 10 объемов для 100л аквариума. Но это производительность самой помпы без всяких нагрузок. Если мы заполним 6 литров только колотой лавы, то на выходе получим не 1000л/ч, а 450-500л/ч, что равно 5 объемам. А со временем наполнитель будет забиваться, то получим и того меньше производельность
	2019-03-0909/03/2019 10:19:39 #2611782 Нравится it@it, Nataliya Artyushina

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	clefairy Не в водите в заблуждение. Все фильтры Амано с прокачкой 3-5 объема. Но в данных фильтрах стоит помпа IWAKI. Не вводите в заблуждение Падение мощности было предусмотрено мудрым Амано, поэтому рекомендации давались именно 8-10 объемов, странно, что вы не знали. К тому же, речь никогда не идет конкретно о фильтрах Амано, то есть *фильтрация по Амано* не предполагает что подразумевается канистровый фильтр производства ADA. Есть еще, с чем вы так яростно несогласны?
	2019-03-0909/03/2019 10:31:59 #2611790 Нравится GreenPellets, Aqua Chillout

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 1 час.	Ответить
	Button clefairy Не в водите в заблуждение. Все фильтры Амано с прокачкой 3-5 объема. Но в данных фильтрах стоит помпа IWAKI. Не вводите в заблуждение Падение мощности было предусмотрено мудрым Амано, поэтому рекомендации давались именно 8-10 объемов Какое падение мощности??? Super Jet Filter ES-600 помпа Iwaki MD-6ZK-NO1. Данная помпа с прокачкой 5,5 - 6 л/мин Фильтр можно использовать с аквариумами серии Cube Garden: размерами от Д60 х Ш30 х В36 см до Д90 х Ш45 х В45 см. - http://shop.neomarin... странно, что вы не знали. К тому же, речь никогда не идет конкретно о фильтрах Амано Еще раз перечитайте мое сообщение Фильтрация в травнике
	2019-03-0909/03/2019 10:56:32 #2611800

PS Модератор 627 231 1 дн.	Ответить
	ПуМезан есть какое-то определение травника, определяющее соотношение травы/рыбы? Конечно - нет. Как и фильтров "на механику" и "биологию". Однако употребление термина "травник" в названии темы намекает на "продвинутый" травник с СО, удобрениями и т.д. (см. выше пост Button). Что-то мне подсказывает, что здесь другой случай.
	2019-03-0909/03/2019 11:15:28 #2611808 Нравится it@it

ПуМезан Постоянный посетитель 641 254 Люберцы 8 час.	Ответить
	PS намекает на "продвинутый" возможно, хотя автора в данном вопросе больше интересует плотность заполнения "травника" рыбками, поэтому и возник вопрос сколько рыбасов можно держать в банке, чтобы продолжать ее считать "травником"?
	2019-03-0909/03/2019 12:09:46 #2611819

edwardoid Посетитель 120 19 2 года	Ответить
	Button Цель простая иметь чистую воду и здоровые растения. Я думал EHEIM покупать в дополнение или на замену. Новый покупать бессмысленно дорого, жаба душит. Не хочется тратить 100+ евро. А брать с рук не получается, потому что все что с рук продаются безбожно старые хоть и рабочие... PS Вот мой аквариум, который я называю травником: Рыб у меня мало, но я хочу добавить 20-25 стайных рыбок. Чтобы и какали меньше и смотрелись вместе красиво. CO2 есть, на уровне 25-30 мг/л, подаю удо JBL NPK, JBL Ferropol(правда перехожу на Aqua Rebel), и свет у меня хороший. Так что мне кажется аквариум можно считать разоганным. ПуМезан мне растения ровно так же важны сколько рыбы. Но растений у меня много
	2019-03-0909/03/2019 12:24:37 #2611822 Нравится Anjey-je, Nataliya Artyushina, Викторович13, AxelV, Ёшкин_кот и еще 1 пользователям

ПуМезан Постоянный посетитель 641 254 Люберцы 8 час.	Ответить
	edwardoid хочу добавить 20-25 стайных рыбок. мелкой харацинки ( орнатусы, родостомусы....) без проблем, имхо.
	2019-03-0909/03/2019 12:28:34 #2611828

edwardoid Посетитель 120 19 2 года	Ответить
	ПуМезан да, есть планы на родостомусов и расбор. Изменено автор edwardoid
	2019-03-0909/03/2019 12:30:16 #2611830

Haupter На премодерации 2611 1620 3 года	Ответить
	ПуМезан сколько рыбасов можно держать в банке, чтобы продолжать ее считать "травником"? На форуме имеется достаточное количество ухоженных танков с красиво оформленной флорой и дисками в качестве поселенцев. Разве они перестают быть травниками? Конечно же нет, хотя содержание таких аквариумов требует опыт и терпение. Перенаселение с точки зрения гуманности уже плохо, а во всем остальном... Правильнее задаться вопросом смогу ли я держать растения чистыми без обрастаний при том или ином количестве рыбы.
	2019-03-0909/03/2019 12:36:14 #2611832

KoRvin Свой на Aqa.ru 9757 6459 Москва 1 час.	Ответить
	edwardoid Как мне получить хорошую фильтрацию и минимумом трат? Внешний фильтр своими руками и по уму
	2019-03-0909/03/2019 12:51:24 #2611837

edwardoid Посетитель 120 19 2 года	Ответить
	KoRvin неее, не хочу самодельных решений. Хочу что-нибудь готовое, в красивом корпусе. Вопрос в другом, нужен ли фильтр помощнее? Стоит ли брать например JBL CristalProfi e701(хватит ли мощности или нужен е901?), Tetra EX 800 Plus, SunSun HW-302. Слышал мнение опытного аквариумиста, что в травнике мой CristalProfi е401 достаточен учитывая как растут аквариумы у меня в акве(фото в одном из ответов выше). Изменено автор edwardoid
	2019-03-0909/03/2019 12:56:06 #2611839

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 1 час.	Ответить
	edwardoid если вас устраивает ваш фильтр в вашем аквариуме и то, как он фильтрует, возьмите отдельно помпу течения Стоит ли брать например JBL CristalProfi e701(хватит ли мощности или нужен е901? У меня был JBL CristalProfi e701 и Eheim классик 2215....Второй лучше. Нет корзин...вода идет через все наполнители. По мощности.....если использовать в качестве наполнителей губки (синтепон лучше убрать), вычитайте примерно процентов 30, от его производительности.
	2019-03-0909/03/2019 13:52:21 #2611855

edwardoid Посетитель 120 19 2 года	Ответить
	clefairy Помпа была бы идеальным дешением. Но я никак не вижу внешние помны. Все что попадачтся должны быть погружены в акву.
	2019-03-0909/03/2019 13:54:29 #2611856

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3603 1515 Тула 1 час.	Ответить
	edwardoid как по мне, так лучше внутреннюю. Говорят, что не плохая помпа, сам не пользовался - https://ru.aliexpres...
	2019-03-0909/03/2019 13:58:20 #2611858

Button Премодератор, Советник 11742 10788 Москва 2 мес.	Ответить
	edwardoid Слышал мнение опытного аквариумиста, что в травнике мой CristalProfi е401 достаточен учитывая как растут аквариумы у меня в акве Да, в ваш аквариум, что на фото можно добавлять мелких стайных рыб, не увеличивая пока фильтрацию. Если вдруг заметите, спустя какое-то время, что фильтрация не справляется, поставьте еще один такой же JBL. Или замените свой 401 на тот, что 901, то есть вместо 401.
	2019-03-0909/03/2019 14:01:34 #2611859 Нравится Anjey-je

edwardoid Посетитель 120 19 2 года	Ответить
	clefairy т.е. вы предлагаете фильтр оставить, но добавить течение не насосом, а этим генератором волн? Button думаете 200-250л/ч достаточно? Не дергаться пока?
	2019-03-0909/03/2019 14:09:50 #2611866

Викторович13 Свой на Aqa.ru 4932 6132 Курск 12 час.	Ответить
	edwardoid Оставил бы все как есть , то есть Ваш фильтр, убрал бы все наполнители и поставил бы одни губки.И ни каких заморочек.А из рыбок , то стайку хвостов 25-30 Тетра Аманда.Рс, чем больше углубляюсь в травники , то прихожу к мнению что нужна только перемешка воды, хорошая помпа и все.В споры не ввязываюсь , у каждого свой подход. Изменено автор Викторович13
	2019-03-0909/03/2019 14:16:03 #2611874 Нравится Anjey-je

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 4 года	Ответить
	edwardoid думаете 200-250л/ч достаточно? Не дергаться пока? Если фильтр на выходе дает реальных 250, то забить и оставить как есть... Хватит этого. У меня на 140 литрах тетра 800, на выходе 320 л/ч.
	2019-03-0909/03/2019 14:20:08 #2611877