OlegF Малёк 30 5 1 года	Ответить Фильтрация в травнике. Биология или механика?
	Всем доброго времени суток, имеется аквариум 170л с неприхотливыми растениями валлиснерия, криптокарины, анубиасы, несколько буцефаландр. Грунт речной песок 3-5мм у задней стенки 7см у передней 2см. Население 4 скалярии, 10вишневых барбосов и пара анциструсов. По теме фильтрации мнения очень разнятся кто-то говорит что в травниках должна быть только биологическая фильтрация, другие же только за механику. Прошу высказаться по этому поводу.
	2018-12-1515/12/2018 21:45:03 #2572971

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2723 1991 Самара 3 час.	Ответить
	OlegF Нет, правда, вы ожидаете чего-то нового? Одни выскажутся за био, другие за механику. Лично вы ставьте то, что вам проще, все равно получится. С неприхотливыми всё получается.
	2018-12-1515/12/2018 21:52:40 #2572974 Нравится Cornelius, Василий 12, Торопыжка, Викторович13, Nataliya Artyushina

angrish Посетитель 283 82 1 года	Ответить
	OlegF Раз говорите о травнике, то это много травы и грунта, что и является биологическим фильтром. У меня в 350 литрах два внешника только с губками, год назад эти два внешника работали долго и были наполовину губки, наполовину кольца. Разницы не заметил. Поэтому выбор за вами.
	2018-12-1515/12/2018 22:06:45 #2572980 Нравится Сафи, Nataliya Artyushina

Wolfis Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2164 3763 Санкт-Петербург 6 час.	Ответить
	OlegF Смысл в упоре на биологическую фильтрацию есть если у вас растения не выедают всё под ноль. Иначе, при большой массе и большой скорости роста, смысла нет вообще в биологии - растения сожрут азотистые раньше чем они достанутся бактериям, а они больше чем есть продуктов питания для них не размножатся, и все ваши изощрения со спец субстратами в фильтре бесполезны. Если у вас 3 травинки да ещё и с учетом что растения кроме валлиснерии у вас не быстрые то вам есть смысл в упоре на биологические субстраты в фильтре. Если у вас там заросли непроходимые, всё колосится и периодически пытается вылезти из аквариума то есть смысл только в механической фильтрации. Если серединка то смотрите как у вас дела с нитратом.
	2018-12-1515/12/2018 22:07:13 #2572981 Нравится somebody, Kets, it@it, Nataliya Artyushina, angrish

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3480 4943 Астрахань 6 час.	Ответить
	OlegF в травниках должна быть только биологическая фильтрация, другие же только за механику. В травниках нужна лишь помпа течения, все остальное выполняют трава и грунт, вкупе с подменами. У Вас - аквариум с небольшим количеством травы, поэтому ориентируйтесь на население, при оптимальном количестве "жителей" достаточно фильтра на механику. Изменено 15.12.18 автор Corsar
	2018-12-1515/12/2018 22:15:12 #2572984 Нравится Бантя, Марк11, Valodya, Викторович13, Kets и еще 1 пользователям

Lila2015 Завсегдатай 1376 740 Москва 5 час.	Ответить
	OlegF По опыту - с крупной рыбой без хорошей механики, тем более в сравнительно небольшом аквариуме не обойтись, иначе будет взвесь в воде. Грунт у вас для травника странный - маленький слой песка... звучит как-то не очень благонадёжно. С таким грунтом, скорее всего, и без биофильтрации никак. Ищите середину. К тому же каковы изначальные условия фильтрации - внутренняя или внешняя, или совмещённая? На самом деле не вижу повода для слишком больших заморочек - трава примитивная, рыбы не слишком сложные (но грунт я бы заменила).
	2018-12-1515/12/2018 22:16:52 #2572985

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2723 1991 Самара 3 час.	Ответить
	Lila2015 но грунт я бы заменила Если правильно понял, то 2 см на незасаженной площадке, а под растениями 5-7 см грунта фракции 3-5 мм. Со всем уважением, тут решительно нечего менять.
	2018-12-1616/12/2018 06:36:22 #2573056 Нравится Бантя, AngelaG, katafot, Alkor, Kets и еще 3 пользователям

Lila2015 Завсегдатай 1376 740 Москва 5 час.	Ответить
	lxx Сорри, 3-5 мм не отразила, но так это для травника много, будет забиваться илом, что при небольшом слое грунта ещё хуже, чем мелкий песок. Вообще это интересное мнение, что на объём воды в 170 литров 5 см. ( в среднем) грунта хватит для естественной биофильтрации аквасистемы. Мой опыт говорит мне что не хватит. У вас, очевидно, другой опыт. Расскажите пожалуйста поподробней, возможно он будет очень полезен.
	2018-12-1616/12/2018 14:33:53 #2573146

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2723 1991 Самара 3 час.	Ответить
	Lila2015 Мой опыт подойдет далеко не всем. Есть коммерческое хозяйство- там только горшки, есть коллекция- там тем более. По теме же вот что: заиливание свободных участков контролируется сифонкой, малый слой только в помощь. А в местах густой посадки выедается всё, туда и лезть незачем. Эффективность же биофильтрации в грунте зависит больше не от слоя, а от соотношения масс зеленки/живности.
	2018-12-1616/12/2018 15:40:50 #2573164 Нравится murzilka1019, Nataliya Artyushina, Викторович13

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5348 3660 9 час.	Ответить
	OlegF Фильтрация в травнике. Биология или механика. Просто механическая очистка воды крайне мало даёт аквариуму, как живому организму. Необходима биологическая очистка, а вместе с нею, конечно происходит и механическая очистка. Сапрофиты, расселившись в фильтре будут выполнять фильтрацию. Бактерии перерабатывают образующийся в аквариуме аммоний в нитриты, а другие микроорганизмы преобразуют токсичный нитрит в нитрат, который потом свободно усваивается водными растениями. Конечно, всё зависит от числа растений в аквариуме. Если их мало или совсем нет - нитрат будет накапливаться, нужны частые подмены воды. Между прочим если нет обитателей в аквариуме, то и биофильтр не нужен. Хорошо подходит для развития бактерий и аквариумный грунт, но в нём достаточно мало кислорода. Поэтому часто устанавливают фальшь-дно, с трубками. Вода проходя сквозь трубки с отверстиями, обогащает грунт кислородом. Что бы не слишком часто подменивать воду в аквариуме, применяются фильтры. Внутренние и внешние. У Вас аквариум 170 л. с достаточным населением. Лично я бы установил наружный фильтр типа Eheim. ___ Александр
	2018-12-1617/12/2018 00:30:00 #2573357 Нравится AngelaG, Инед, Corsar

Викторович13 Свой на Aqa.ru 4932 6132 Курск 5 час.	Ответить
	OlegF Трава простая, лёгкая в содержании, рыбой аква не перегружена.Ставьте то что Вам легче будет обслуживать.По мне так губка . Если средства позволяют ставьте внешник. Рс, у Вас нет повода для беспокойства))) Изменено 16.12.18 автор Викторович13
	2018-12-1617/12/2018 01:34:40 #2573368 Нравится Инед

Constantin_K Модератор , Советник 17148 12552 Москва 3 час.	Ответить
	OlegF Если есть фильтр, то он в любом случае осуществляет и биологическую фильтрацию тоже. Не бывает чистой механики. Разве что, если каждую неделю фильтр тщательно промывать и дезинфицировать. Тип наполнителя в фильтре влияет на присходящие в нем процессы, но не очень сильно. В любом случае: губка, керамика, частицы пластика - всегда это что-то с большой площадью поверхности, на которой обязательно поселяются бактерии. Изменено 17.12.18 автор Константин Кучеренко
	2018-12-1717/12/2018 09:19:21 #2573403 Нравится Red5, Василий 12, Инед, Aqua Chillout

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	Делить фильтрацию на механическую или биологическую не правильно.Забив губками внешник вы думаете, что фильтр производит механическую фильтрацию без биологической?На губках так же поселяются бактерии.Если бы фильтр забитый на механику производил бы только механическую очистку, то рыбы бы прожили не долго, отравились аммиаком и нитритом. Фильтр забитый био наполнителем без губок - взвесь в воде. Фильтр забитый только губками - чистая вода, но как по мне, не самая лучшая био фильтрация. Почему бы не забить фильтр и губками и био наполнителем? У такой комбинации только плюсы.По току воды 1 корзина губка крупнопористая/кольца,2 корзина губка мелкопористая/лава.Можно на выходе из фильтра ещё одну губку положить или синтепон или хим наполнитель.Фильтр как торт, делайте коржи и мажьте кремом
	2018-12-1717/12/2018 10:02:32 #2573413

katafot Постоянный посетитель 802 385 Раменское 9 дн.	Ответить
	Немного все же странный вопрос - мех или био. Что поможет больному - таблетки или гипс? Нелепо. Травник сам по себе - ни что иное как фито био фильтр. Созревший разумеется. А мех никогда лишним не бывает. И потоньше.
	2018-12-1717/12/2018 13:33:32 #2573538 Нравится Сафи