Малёк


10
Ukraine Donetsk
2 года

Фильтры в аквариум

Запустил в конце ноября 80л аквариум. Сразу же был куплен SunSun JP-022F. Без регулировки. Долго боролся с сильным течением - в итоге купил лопатку, заглубил фильтр и направил поток на заднюю стенку вверх. Дальше начитался про биологическую фильрацию, а размер губки в данном фильтре всего 250мл. Теперь думаю - стоит ли покупать другую помпу и вешать на нее большую губку? Или к этому ее же прикрутить? Есть ли смысл таких манипуляций с точки зрения биофильтрации?
А также стоит ли для такого аквариума покупать внешник? В голове крутится Eheim Classic 2211. Будет ли от него польза в биофильтрации?

Текущее население - три небольших гурами (два мраморных и один золотистый), две маленькие скалярии, две пары гуппи и креветка (сказали что макробрахиум). Хочу добавить улиток, еще трех гурами, 2-3 скалярии, сомика и анциструса.

Кроме того, стоит задача запуска в ближайшее время аквариума на 100л с похожим населением по составу и количеству. Применительно к нему также вопрос фильтрации актуален.

Изменено 9.12.15 автор Daxel
2015-12-0909/12/2015 06:55:29
#2159118
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

Батёк

Всё абсолютно на оборот. При равной потребляемой мощности может быть разная производительность.

Изменено 9.12.15 автор apm
2015-12-0909/12/2015 20:30:35
#2159430
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

lonelity

То мыть губку раз в неделю)))
2015-12-0909/12/2015 20:32:55
#2159431
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

сообщение apm

lonelity

То мыть губку раз в неделю)))

Боюсь, через нее все будет навылет пролетать)))
У меня в 115 стоял циркулятор 650 с флейтой, сейчас там FNZ-3 на 1200л/ч (но производительность придушена губкой на патрубке - внутри керам. кольца вместо штатных губок)
2015-12-0909/12/2015 20:39:37
#2159433
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

lonelity


Когда то в далёком 85 году. Был у меня аквариум на 100 литров. Грунт там был самый обычный песок с детской песочницы. И жили там помимо прочих обитателей два торакатума. Ну а фильтр там был кусок поролона в который был опущен распылитель. И этот фильтр вполне справлялся с теми безобразия ми, что учиняли торакатума.
2015-12-0909/12/2015 20:51:42
#2159437
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

apm

93г., поролон и эрлифт, только поролон тогда был мелкий, а у акваэля чуть ли не просматривается через поры.
2015-12-1009/12/2015 21:07:48
#2159443
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

lonelity

На Птичке можно купить губки на фан 1 с мелкими порами. Я такие в качестве префильтра использую.
2015-12-1009/12/2015 21:11:12
#2159444
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

apm
Мне, все-таки, больше нравится большая, объемная губка с крупными порами - с одной стороны, неплохо улавливает механику, с другой - легко моется, не так быстро душит напор фильтра.
2015-12-1009/12/2015 21:17:20
#2159445
Малёк


10
Ukraine Donetsk
2 года

apm
Это с каких пор фильтр подбирают по потребляемой электрической мощности, а не по производительности помпы?!


Вопрос достаточно интересный. Помпы в целом устроены одинаково, как мне показалось. Крыльчатка, обмотка, вход, выход. В итоге:
- Sunsun JP-022F заявлено 600л/ч и 8Вт
- Aquael Circulator 500 заявлено 500л/ч и 4.4Вт (как бы там ни было, на этом можно прикрутить - правда не понятно до скольки л/ч, а с другой стороны по мере забивания губки можно приоткрывать и увеличивать мощность, ИМХО)
- Resun B-400 заявлено 400л/ч и 10Вт.
Никакой логики узреть невозможно в заявленных характеристиках, но есть предположение, что в случае с Sunsun 600л/ч заявлено с учетом стакана и губки - и в итоге 8Вт, а Aquael - голая производительность помпы и потому 4.4Вт. (потому видимо Aquael Fan 1 с губкой при 4.7Вт заявляет 340л/ч).
2015-12-1010/12/2015 05:34:42
#2159474
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

shulik

Ни какой прямой связи между потребляемой мощностью и производительность помпы нет. Производительность зависит от диаметра и ширины крылчатки и оборотов двигателя.
2015-12-1010/12/2015 05:55:36
#2159481
Малёк


10
Ukraine Donetsk
2 года
Если правильно понял - ориентироваться нужно на л/ч. В большинстве случаев рекомендуют от 4 до 6 объемов - итого, если я не ошибаюсь, 320-480 л/ч нужно выбирать голову. Учитывать ли в данном случае как-то губку? Они ведь тоже разные - от размера пор до размера самой губки.
2015-12-1010/12/2015 09:01:15
#2159525
Советник

Модератор
Модератор

5628 1177
Краснодар
23 час.

shulik
Учитывать ли в данном случае как-то губку?

Вот как раз от размера губки (объема фильтра) и нужно плясать. Характеристики помпы - дело десятое.
Бактериям нужна жилплощадь - площадь поверхности наполнителя фильтра. А наполнитель занимает объем. Для одного и того же наполнителя, чем больше его объем, тем больше его площадь под заселение бактериями, тем больше его способность окислять органику.
2015-12-1010/12/2015 10:48:11
#2159556
Нравится Alex320
Малёк


10
Ukraine Donetsk
2 года
Губку хочу взять побольше. Сантиметров по 10 в основании и высотой около 20. На выбор сейчас доступны помпы:
Aquael Circular 1000
Atlas AT-800 (заявлено 400-440л/ч, не знаю с регулировкой ли)
Atlas AT-1200 (с регулировкой, 1200л/ч)
ViaAqua-250B (Atman?) (с регулировкой 1200л/ч) и такая же 170B на 800л/ч без регулировки.

Что из этого может подойти и не превратить аквариум в стиральную машинку? Головы на 1200л/ч с регулировкой сгодятся? Что лучше Atlas или Atman? Стоит ли брать Aquael?


PS: Купил Atlas AT-800 и губку мелкопористую цилиндрическую диаметром 10см и высотой 20см. Вечером буду пробовать.

Изменено 10.12.15 автор shulik
2015-12-1010/12/2015 11:11:08
#2159558
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

shulik
Что из этого может подойти и не превратить аквариум в стиральную машинку?

Амано рекомендовал вообще до 10 объемов в час - на роликах видно активную "болтанку" мусора в свежезапущенных им скейпах. Видимо, хорошо для стайной, подвижной, любящей течение рыбы.

115л банка. Штатный фильтр "водопад" FZN-3, заявлено до 1200л/ч, к нему поставил "заселяться" канистру Eheim 2217 1000л/ч, с флейтой, для готовящейся к запуску банки. Направление потоков от фильтров - в одну сторону.
Да, грязь всю подняло, но растения не повырывало, живущей там стае коридорасов, похоже, нравится.
2015-12-1110/12/2015 22:17:06
#2159775
Завсегдатай


1108 414
Саратов
25 мин.

сообщение Daxel
Вот как раз от размера губки (объема фильтра) и нужно плясать...
Если речь о внутреннем фильтре, то плясать нужно от высоты аквариума т.е. нужно полностью использовать данную возможность. Если высота аквариума 40 см, 10 см грунта и 10 см помпа, то губка должна быть не меньше 20 см...
2015-12-1110/12/2015 23:17:15
#2159777
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

Батёк

Что это даст?
2015-12-1111/12/2015 05:08:12
#2159786
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

lonelity

Ну а скалярии от такого потока начнут во все щели забиваться. Для них если больше двух объёмов в час, то они чувствуют себя как в стиральной машине. А в идеале для них, вообще отсутствие течения.
2015-12-1111/12/2015 05:16:51
#2159787
Нравится Alex320
Советник

Модератор
Модератор

5628 1177
Краснодар
23 час.

Батёк
Если речь о внутреннем фильтре, то плясать нужно от высоты аквариума т.е. нужно полностью использовать данную возможность.

Речь идет о любом биофильтре, даже не имеющем собственной помпы, потому что объем биофильтра напрямую зависит от площади поверхности наполнителей, на которой селятся бактерии. Биофильтрация аквариумной воды зависит от количества поступающего кислорода и от биологической нагрузки на фильтр (разлагающаяся органика), а окислительная способность фильтра (ОСФ) должна быть не меньше биохимической потребности в кислороде (БПК). От габаритов аквариума размеры биофильтров не зависят. Помпа или другое устройство, создающее течение воды, должна обеспечивать омывание субстрата с бактериями в некотором диапазоне скоростей, достаточном для обеспечения бактерий питанием и кислородом.
2015-12-1111/12/2015 08:28:35
#2159817
Нравится AquaNoob, Alex320
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

сообщение apm
А в идеале для них, вообще отсутствие течения.

Вчера привез скалярок с пятак - помпа на 1000л/ч, через флейту на поверхность, в сотне литров им особо не мешает (водопад на те же 1000л/ч все-таки пока приглушил)
Попалось вчера видео про ловлю альтумов - биотоп отсутствием течения не страдает


Изменено 12.12.15 автор lonelity
2015-12-1212/12/2015 11:36:35
#2160158
Свой на Aqa.ru


2341 483
Москва
2 года

lonelity

Скалярии обитают в бассейнах рек Амазонка и Риу-Негру, в областях с так называемой «чёрной водой». Предпочитают спокойные участки, бухты. По сообщению М.Н. Ильина, в Европу Pterophyllum scalare впервые завезены ы 1909 году. (С) М.Н. Ильин
2015-12-1212/12/2015 15:23:06
#2160204
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

apm

Скалярии обитают в бассейнах рек Амазонка и Риу-Негру, в областях с так называемой «чёрной водой». Предпочитают спокойные участки, бухты. По сообщению М.Н. Ильина, в Европу Pterophyllum scalare впервые завезены ы 1909 году. (С) М.Н. Ильин


Доверять, даже таким авторитетам, на 100% я не стал бы, как в те годы было с информацией из-за рубежа, особенно напрямую из мест обитания рыб - известно.
Про черную воду, конечно, согласен.
Вот еще ролик - особенно с середины, вытянутые и мотаемые на течении растения - все же это река.
И, видимо, как место обитания рыб, так и течение зависит от сезона - очень большая разница в стоке рек.




Изменено 12.12.15 автор lonelity
2015-12-1212/12/2015 15:53:15
#2160209
Кандидат в Советники



13137 1868
Russian Federation Saint Petersburg
1 дн.

сообщение lonelity
Доверять, даже таким авторитетам, на 100% я не стал бы,


А Вам можно?


сообщение lonelityВот еще ролик - особенно с середины, вытянутые и мотаемые на течении растения - все же это река.


Где там течение? Я его не увидел. Все что там можно заметить, как взвесь одна и та же, болтается то право, то в лево, то вверх, то вниз, а то часть вообще висит не подвижно.

Так вот, я знаю где эта рыба в данном случае торчит и почему там все так происходит, а Вы нам не скажите? И скажите еще, как распределяется течение в самой реке, так же и на одном и том же отрезке?
2015-12-1212/12/2015 16:25:10
#2160218
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

Чейз

В любом случае, доверия куда больше документальным источникам, отчетам из экспедиций за рыбами - но нужно сидеть и переводить - чем старым книгам, не практической их части - а сведениям, дошедшим в теории, через несколько источников.

Вот так, читая "книги" в кавычках, где авторы теоретизировали по поводу мест обитания растений и условий в них, в России буквально убили культуру выращивания орхидей, приходится восстанавливать с нуля, в т.ч. по свидетельствам орховодов, наблюдавших их в природе.

Опять же, место обитания рыб будет зависеть от сезона, уровня воды в реке - обмелевшей в сухой сезон или разлившейся в половодье.
Я говорил не про муть, явно видно вытянутые течением растения




Изменено 12.12.15 автор lonelity
2015-12-1212/12/2015 16:32:16
#2160219
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.
Вроде тема о фильтрации, а не о естественной среде обитания скаляров.
О чём спор то? Скалярии конечно не живут бурных потоках, но и совсем в стоячих водах тоже, умеренные течения. Ареал обитания у них достаточно широкий.
.
Об этом наверное лучше тут: Pterophyllum - В естественной среде


А сильное течение им в аквариуме или нет, ну это нужно смотреть по рыбе.
Места с особо сильным течением они стараются избегать, если оно везде сильное, то они "плывут на месте", постоянно борются с течением.
Опять же 2х500 l/h и 1х1000 l/h это несколько разные потоки, можно 25 объемов в час затолкать в банку и рыбам нормально будет, а может и при 5 объемах плохо стать. Это сильно зависит от распределения потоков, от декораций. В пустой банке поток направленный в среднем слое, конечно же создаст дискомфорт рыбе, даже если он будет 5 объёмов в час. А вот в банке заваленной корягами и 25 объемов в час не заметят.


По теме eheim 2211 на 80 литров нормально. Стиральную машину там он не устроит. Но канистра на биологию нужна в перенаселенном аквариуме, а 80 литров в любом случае лучше не перенаселять. Малавийники - одно дело. 2 скалярии и 2 гурами не перегрузят аквариум, а больше просто поубивают себя.
Механики от этих рыб, да и в током количестве не будет, это же не сомы и не геофаги.
Моё ИМХО - если ставить, то взять рюкзак(Типа Versamax) на этот объём. Дёшево, не протекает, место в аквариуме не занимает, чистить удобно.
А можно и вообще не ставить, хотя сомы могут взвесь поднимать.
2015-12-1212/12/2015 16:41:52
#2160221
Нравится Alex320, Андрей финн
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

DrFr

Да, у меня поток направлен по поверхности флейтой - "оживляю" Eheim 2217 1000л/ч в 100л аквариуме, для запуска 320л. Скалярки, сидящие там, в саму струю, конечно не лезут - но в более тихих участках течение особого дискомфорта им не доставляет. Конечно, для такой банки перебор, но штатный "водопад" там тоже не меньше 500л/ч выдаст, его, правда, пока прикрутил на минимум.
2015-12-1212/12/2015 16:47:46
#2160223
Советник



11166 4626
Москва
2 мин.

DrFr
Моё ИМХО - если ставить, то взять рюкзак(Типа Versamax) на этот объём. Дёшево, не протекает, место в аквариуме не занимает, чистить удобно.

Огромный плюс к этому фильтру, именно он стоит в сотке, как основной.
Канистру в 320 ставлю из-за планируемой стаи коридорасов, поднимающих весь мусор и роющих грунт.
Да и конструкция не позволяет перевесить водопад.
2015-12-1212/12/2015 16:52:48
#2160225



Top