Малёк


10
Ukraine
8 мес. назад

Фильтры в аквариум

Запустил в конце ноября 80л аквариум. Сразу же был куплен SunSun JP-022F. Без регулировки. Долго боролся с сильным течением - в итоге купил лопатку, заглубил фильтр и направил поток на заднюю стенку вверх. Дальше начитался про биологическую фильрацию, а размер губки в данном фильтре всего 250мл. Теперь думаю - стоит ли покупать другую помпу и вешать на нее большую губку? Или к этому ее же прикрутить? Есть ли смысл таких манипуляций с точки зрения биофильтрации?
А также стоит ли для такого аквариума покупать внешник? В голове крутится Eheim Classic 2211. Будет ли от него польза в биофильтрации?

Текущее население - три небольших гурами (два мраморных и один золотистый), две маленькие скалярии, две пары гуппи и креветка (сказали что макробрахиум). Хочу добавить улиток, еще трех гурами, 2-3 скалярии, сомика и анциструса.

Кроме того, стоит задача запуска в ближайшее время аквариума на 100л с похожим населением по составу и количеству. Применительно к нему также вопрос фильтрации актуален.

Изменено 9.12.15 автор Daxel
2015-12-09 добавлено 09/12/2015 09:55:29#2159118

Кандидат в Советники



13072 1757
Russian Federation
8 мес. назад
сообщение lonelity


Во первых там ни чего не видно, по чему можно о чем о судить, во вторых ответьте на конкретные, заданные Вам вопросы. А не рассказывайте ни о чем.
Если не можете, то наверно и не стоит проталкивать свои догмы.
Что касается видео, то прежде чем скидывать ни пойми что, луьше поискать подольше и найти целый фильм снятый Аммано про Амазонку с подводными съемками....и не только его, подобных фильмов, снятых профи, много......может тогда придет понимание, что читать лекции людям, кому что читать и что смотреть, не стоит.

Изменено 12.12.15 автор Чейз
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 19:55:34#2160226

Кандидат в Советники



5082 1713
Москва
3 час. назад
Чейз

Но, с другой стороны, когда заявляют о том, что скалярии обитают в стоячей воде - есть ли доказательства, кроме единственной цитаты из книги?
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:00:09#2160227

Кандидат в Советники



13072 1757
Russian Federation
8 мес. назад
lonelity


Вы отвечать будете на вопросы?
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:10:57#2160229

Кандидат в Советники



5082 1713
Москва
3 час. назад
Что они там делают? Увы, в природе их поведение не наблюдал. Естественно, эта рыба не держится на стержне реки. Но и не в стоячих болотах. Течение у берега? Киньте щепку. Как рыболов - оно там есть. И не стоячая вода, как кто-то рекомендовал выше.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:17:41#2160231

Кандидат в Советники



5082 1713
Москва
3 час. назад
Так же не увидел ни на каких материалах зарослей водной растительности вроде привычных нам камышей.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:18:41#2160233

Кандидат в Советники



13072 1757
Russian Federation
8 мес. назад
сообщение lonelity
Что они там делают? Увы, в природе их поведение не наблюдал.


может тогда не надо учить, кому что читать и где смотреть?

Повторю вопросы

lonelity


сообщение Чейз
1.Так вот, я знаю где эта рыба в данном случае торчит и почему там все так происходит, а Вы нам не скажите?

2. И скажите еще, как распределяется скорости течение в самой реке, так же и на одном и том же отрезке?


Изменено 12.12.15 автор Чейз
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:23:04#2160236

Свой на Aqa.ru


2341 482
Москва
1 г. назад
lonelity

Вы бы хоть биографию Ильина почитали. Тогда бы и про источники информации знали бы.
Да, и на видео, где альтумы течения как то не наблюдается.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:39:13#2160244

Кандидат в Советники



5082 1713
Москва
3 час. назад
Вы пока что так же не предоставили никаких доказательств об обратном, кроме попытки давить авторитетом. Только цитату из книги, автор которой не имел возможности увидеть места обитания рыб и сезонные изменения условий. Сейчас материалов куда больше. Те де фото Амано - в русле чистый, белый песок.
Про течение я, кажется, отвечал - к берегу слабеет - но не исчезает.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:42:42#2160246

Кандидат в Советники



13072 1757
Russian Federation
8 мес. назад
сообщение lonelity
Про течение я, кажется, отвечал - к берегу слабеет - но не исчезает.


Понятно, Вы понятие о течениях в реках не имеете. Хотя я даже маленькую подсказку дал, что бы можно было подготовиться, о распределении течения, даже на одном конкретном отрезке.
Почитайте об этом, как и о миграциях рыб.....и прочее......а потом давайте будем рассказывать, кому что читать и кто авторитет, а кто нет. И фильмы посмотрите побольше. можно даже о хищниках амазонке посмотреть, там много серий и есть съемки и Ненов и как они уходят от хищных птиц и о Скалярах и ....а пока воздержитесь поучать людей, они могу вопросы задать, на которые нет ответов.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 20:53:59#2160250
Нравится Alex320

Завсегдатай


1171 749
Воронеж
12 час. назад
shulik
начитался про биологическую фильрацию, а размер губки в данном фильтре всего 250мл. Теперь думаю - стоит ли покупать другую помпу и вешать на нее большую губку? Или к этому ее же прикрутить? Есть ли смысл таких манипуляций с точки зрения биофильтрации?

Во многом знании много печали...
shulik, а вам не попадалась во время вашего образовательного процесса статья В. Элбакяна "Жуть нитратная". Если нет, то найдите и почитайте. Успокаивает. И отпадает масса вопросов. Особенно по объёмам прокачки, мощностям помп, пористости губок... и прочей лабуды.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 21:12:17#2160253
Нравится apm

Завсегдатай


1073 823
Чехов
11 дн. назад
lonelity

Стойте, остановитесь!
Чейз прав вот в этом:
...что читать лекции людям, кому что читать и что смотреть, не стоит...

а Daxel прав в этом
Помпа или другое устройство, создающее течение воды, должна обеспечивать омывание субстрата с бактериями в некотором диапазоне скоростей, достаточном для обеспечения бактерий питанием и кислородом.

за что я ему и высказал отдельную благодарность в личку
DrFr прав в этом
...Но канистра на биологию нужна в перенаселенном аквариуме...


Вы правы в том, что вам интересно и это правильное начало хорошего пути! Но готовы ли вы делать сезонность течения например? Как включите (фильтры)думаю так и будет постоянно, а постоянно сильное для них как уже было замечено apm
Для них если больше двух объёмов в час, то они чувствуют себя как в стиральной машине. А в идеале для них, вообще отсутствие течения.

вам уже дали ответы на все вопросы так увидьте их!

Изменено 12.12.15 автор Alex320
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 21:14:35#2160254
Нравится apm

Свой на Aqa.ru


2341 482
Москва
1 г. назад
Особенности содержания скалярий я думаю лучше обсуждать в соответствующей теме. А то смотрю совсем ТС нашим диспутом запугали))). Пусть лучше ТС отпишется как у него сейчас дела.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 22:46:05#2160292
Нравится Alex320

Завсегдатай


1399 380
Калуга
4 час. назад
Внешний фильтр ТС всё равно не помешает - при правильном использовании он даёт большие возможности по управлению азотным циклом, вплоть до жёстких перезапусков аквариума - с посадкой рыбы в тот же день.

Правда я б сказал надо присматриваться к 2213 или 2215.

Изменено 12.12.15 автор Dart Voland
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 23:08:42#2160309

Свой на Aqa.ru


2341 482
Москва
1 г. назад
Dart Voland

Ну экспресс запуск или перезапуск аквариума с посадкой рыбы в тот же день я например спокойно без внешника проведу. Насажу растительности по максимуму ещё кину таз другой роголистника, залью хотя бы треть воды с рабочей банки и после выравнивания температуры засажу рыбу. И всё замечательно запустится вообще без какого либо фильтра. Другое дело, что рекомендовать такой запуск не буду никому.
Ну а канистра может в этом помочь, только если была к тому времени в работе.

Изменено 12.12.15 автор apm
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 23:31:24#2160317
Нравится ober71, Alex320

Свой на Aqa.ru


2341 482
Москва
1 г. назад
Вообще внешняя канистра действительно необходима в весьма определенных случаях. Например малавийник и прочие цихлидники и вообще аквы с крупной активно и много гадящей рыбой. Хотя моё мнение фитофильтр в этих случаях будет эффективнее.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 23:37:09#2160322
Нравится Alex320

Завсегдатай


1399 380
Калуга
4 час. назад
apm


Я неделю назад свой жёстко с внешником перезапустил с питательной подложкой, которая в предыдущий раз дала такой выброс аммиака что у теста не было подходящего цвета. А сейчас - аммиак / нитрит в нуле. Первые два дня правда показывал небольшие значения, но из-за того что мелкопористая губка префильтра по-видимому забилась мелкой пылью от грунта.

Изменено 12.12.15 автор Dart Voland
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 23:47:24#2160328

Свой на Aqa.ru


2341 482
Москва
1 г. назад
Dart Voland

Открою небольшой секрет Полишинеля))) Роголистник и водяной гиацинт выжирают аммиак/аммоний со страшной силой.

Изменено 12.12.15 автор apm
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 23:50:12#2160332

Завсегдатай


1399 380
Калуга
4 час. назад
apm
Я знаю. Но мне вариант с внешником больше нравится.
2015-12-12 добавлено 12/12/2015 23:52:21#2160335

Завсегдатай


1171 749
Воронеж
12 час. назад
Dart Voland
вариант с внешником больше нравится.

А вы другие варианты-то пробовали? Подозреваю, что нет, раз советуете "внешник" в 80 литров с семью рыбами.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 00:43:16#2160366
Нравится apm

Свой на Aqa.ru


2341 482
Москва
1 г. назад
Dart Voland

А мне нравится фитофильтр, в том числе и с эстетической точки зрения. Но я не пихаю его туда, где в нём нет необходимости.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 00:53:54#2160368

Завсегдатай


1399 380
Калуга
4 час. назад
Василий 12


Я этими методами пользовался со школы. В случае роголистника переменных существенно больше, чем у заселённого внешника, деятельность которого зависит только от присутствия энергии в сети и забитости префильтра (если он есть). А ТС планирует ещё один аквариум - переставит внешних со старого на новый и сразу запускать рыбу, а в старый может и помпу с губкой поставить.

Да и 450м2 на литр активной поверхности (по данным немецких сайтов) у Eheim Substrat Pro дают нехилый запас прочности для системы, что для систем с перенаселением (в меру разумного) не помешает.

PS: да когда в аквариуме редкая рыба ценой от 500 рублей за хвост, а то и дикари, не привыкшие к любым значениям аммиака/нитрита выше нуля - любой сбой биофильтрации может принести ущерб больший, чем покупка внешника. Так что я пишу со своих позиций - человека занимающегося поиском и содержанием редкой рыбы.

Изменено 13.12.15 автор Dart Voland
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 13:24:42#2160496

Кандидат в Советники



13072 1757
Russian Federation
8 мес. назад
сообщение Dart Voland
любой сбой биофильтрации может принести ущерб больший, чем покупка внешника.


Если будет сбой, то он затронет и внешник, это то же она система.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 15:33:26#2160546
Нравится apm

Свой на Aqa.ru


2341 482
Москва
1 г. назад
Dart Voland

Слишком зависимая от внешних условий (наличие электричества) система.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 15:41:06#2160559

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2206 771
Москва
3 мин. назад
Dart Voland

Раз уж про цены начали...

http://www.aqua-shop...
EHEIM classic 2213 - 10 395 p
Субстрат высокопористый Pro EHEIM 1.0 л. - 2 014 p
Субстрат высокопористый Pro EHEIM 2.0 л. - 3 306 p
Итог: 15 715

Конечно же субстрат про можно не покупать, пользы от него будет не больше чем от губки и сэкономить 5к.
кстати 450м2/л это сколько рыб в аквариум нужно посадить что бы он был задействован на 100%? Они в аквариум то влезут? Это к слову площадь дна пруда размером 20х20м, а это около 1 000 000 литров воды...

+ Аквариум Биодизайн Риф 80 с тумбой - 12 624 р

Того почти 29 000, мне кажется за эти деньги лучше купить аквариум литров на 300. И при низкой плотности посадки мешать воду фаном 3 за 1500р...

А Вы волнуетесь о рыбках за 500 р...


Покупка такого внешника на такой аквариум попросту нерентабельна.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 16:17:23#2160573

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру