|
Завсегдатай
 |
Фосфат. (страница 2) |
|
Пожалуй скопирую сюда несколько своих сообщений из другой темы про удобрения (начиналось все с них, пока я не купил тесты). Может кто подскажет, что происходит в аквариуме. |
|
|
13/10/2016 16:25:03
#2283249 |
|
Завсегдатай
|
|
|
не должно, хотя кто знает, может какие другие бактерии |
|
|
14/10/2016 23:22:18
#2284369 |
|
|
|
Посетитель
|
|
alexey1188 Ага, именно она sideleff У меня бакпленка появляется только, если накормлю чем-то жирным и в слишком большом количестве. |
|
|
15/10/2016 20:50:08
#2284937 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Сегодня утром и днем фосфат был на уровне 0,25 мг/л, то есть за ночь больше не вырос. Рискнул добавить немного НИТРО баланса, чтобы довести концентрацию нитрата до 3-5мг/л. За последнюю неделю эдогониума стало меньше, нити его значительно короче, было растений не видно, аквариум идет на поправку (тьфу-тьфу-тьфу!). Многие растения дали по новому листку, ростку. Ротала индика прет как ненормальная, по 3-5см в день и исправно закрывается за 15 мин до выключения света. Значит световой день подобран верно?  P.S. Креветочный грунт (горсть), залитый литром чистого осмоса не поменял параметры последнего за 2 дня НИКАК. Зря я на него грешил, видимо. Завтра ухожу на дежурство, послезавтра днем приду и померяю все параметры снова. Отпишусь. Надеюсь фосфат больше не вырастет. Еще не очень понимаю, как держать нитрат на нужном уровне? Вот написано, что удо доводит нитрат до 5мг/л (определенная доза), вот залил я такую, к примеру, по тесту из ярко-желтого, реактив стал чуть темнее, то есть больше 0, но меньше 10 значительно. Как потом узнать потребеление? Постоянно замерять? Но тест не дает видеть отличия по 1-2 единицы. Как узнать сколько потребляют растения, посмотреть когда тест выдаст чистый 0? Но там может быть непонятно, погрешности измерения и т.д. Изменено 15.10.16 автор alexey1188 Изменено 15.10.16 автор alexey1188 |
|
|
15/10/2016 22:07:27
#2284999 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Водоросли перестали развиваться потому, что удобрения не лил, растения не стрессовали от завышенных концентраций, водоросли тормознулись. Начнешь лить удобрения как раньше, водоросли снова активизируются. То что фосфат не вырос, это хорошо. Вероятно, что-то вы там нахимичили. Чтобы понять сколько нужно лить Макро, нужно было выяснить, сколько аквариум вырабатывает самостоятельно азота и фосфора. Из этих данных исходить при внесении удобрений. Было бы лучше, если азот не приходилось бы вносить. А вносить любые удобрения нужно так, чтобы к слудующей подаче все было по нулям. Каждый день вносить не желательно, лучше два раза в неделю. Даже хорошо, если на один день, показатели обнулятся. Совсем без Макро растения не останутся, так как они вырабатываются в аквариуме непрерывно. Сейчас вы внесли, теперь потерпите, не вносите ничего неделю. Сделайте замеры в середине недели и в конце перед подменой. У вас будет ясная картина. Не бойтесь, за неделю с растениями ничего плохого не случиться. Потом вносить нужно не рекомендованную дозу (она слишком большая), а как я уже написал. К пропорции не нужно стремиться, если вы делаете замеры, сами можете определить сколько чего нужно. Растения потребляют в первую очередь азот в виде аммония, под него и нужно подгонять пропорцию, а не к нитратам. Нитраты это остаточный (лишний) азот который вы выливаете в унитаз. Если под этот лишний азот подгонять еще и фосфаты, значит будут лишние и они. Получите завышеную концентрацию Макро в воде аквариума. Микро тоже нельзя лить лишнее. Ориентируешься так же. Неделю не вносишь и смотришь, если растения не показывают недостачу, значит можно уменьшать дозу. Поскольку у вас есть еще и питательный грунт, начните с 1 мл. Хороший показатель лишних удобрений , это водоросли. Если они начали активизироваться, значит льете лишнего. Что касается СО2. Здесь тоже нужно соблюдать меру. Можно обойтись меньшей дозой. Принцип "чем больше", в аквариуме работает наоборот. А тесты точные, в нашем случае и не нужны. Можно понять примерное содержание и нулевое, скорость потребления, этого достаточно. Изменено 16.10.16 автор WViktor Изменено 16.10.16 автор WViktor |
|
|
16/10/2016 12:12:53
#2285177 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вас понял, нитрата вносил половинную дозу, теперь конечно, только замеры, просто тестами почти не определяются такие малые концентрации. Насчет питательного грунта, его совсем мало, 3-4 кг, остальное галька 2-5 мм. Подмены пока не делать никакие? Смотреть что будет? |
|
|
16/10/2016 12:17:26
#2285180 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Ну, если в середине недели нитраты и фосфаты уже покажут нулевое значение, это уже показательно, тогда лучше внести, немного. Если они будут в наличии, тогда ждите до конца недели. |
|
|
16/10/2016 12:32:35
#2285190 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Понял! |
|
|
16/10/2016 12:58:49
#2285212 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Хочу упомянуть еще об одной распространенной ошибке. Если добавляют фосфаты, нужно делать это в один прием. Часто аквариумисты после подачи фосфатов, делают замер его концентрации. Когда они видят, что тест показывает нулевое значения, несмотря на прилично влитую дозу, они снова доливают. Этого делать нельзя. Так они могут сделать и два раза. Обычно после такой манипуляции, фосфаты, неожиданно прыгают до высокого значения, и убывать не хотят, даже, в течении недели. Помогает только подмена воды. Поэтому, если после первого приема подачи фосфатов тест показывает ноль, не нужно доливать, пусть так и остается до следующей подачи. Только потом немного можно увеличить дозу. Если тест покажет значение близкое к нулю, это хорошо, путь такая доза остается. Изменено 16.10.16 автор WViktor |
|
|
16/10/2016 13:45:10
#2285238 Нравится VolniyVeter
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Да, спасибо, отдельно фосфаты никогда не добавлял, только в составе макро, но учту. |
|
|
16/10/2016 14:34:27
#2285264 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Результат сегодняшних замеров параметров воды: |
|
|
17/10/2016 17:22:18
#2285923 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Нитрат у вас и был 3мгл. Получается, что он все же держится. Плохо такие сомнительные показания. Жаль что нитраты мало вырабатывает аквариум, было бы хорошо чтобы они вырабатывались достаточно, и четко показывали в районе 5, чтобы их вообще не добавлять. Макро присутствует. В общем ситуация нормальная. Сегодня четвертый день. Добавьте сегодня такую же дозу, как раньше. У вас получится два раза в неделю. Микро льете или нет? Как часто замерять, сами решайте. Это делается для того, чтобы вы знали, какая доза с какой скоростью потребляется. Когда глаз "набьете", сможете обойтись без замеров, только иногда проверять. Одновременно наблюдайте за растениями. Те водоросли которые уже есть неактивные, могут еще долго висеть дохленькими. Если увидите что водоросли активизировались делайте подмену воды процентов 40. Чтобы наверняка убрать остатки удобрений, из-за них водоросли. Главное научиться и уметь разглядеть эту разницу. Научитесь со временем. Изменено 18.10.16 автор WViktor Изменено 18.10.16 автор WViktor |
|
|
18/10/2016 10:31:21
#2286487 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Микро не лью, пока даже нету его, как и возможности приобрести. |
|
|
18/10/2016 10:35:28
#2286492 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
18/10/2016 11:17:27
#2286519 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Спасибо за советы. Водоросли вполне живые, но стали гораздо короче, как я и говорил, многие растения за последнюю неделю дали новые листья.   Крупнее водоросли. Может это и не эдогониум вовсе? Тут видны новые листья альтернатеры (если я не ошибаюсь). Папоротников раньше видно вообще не было, сплошные заросли водорослей.   |
|
|
18/10/2016 13:50:24
#2286579 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Аквариум в целом выглядит здоровым. В то же время слишком много водорослей. Неважно как они называются. Тут бороться смысла я не вижу. Растения с такой шубой нужно все повыкидывать, они будут портить воду в Акве. Все водоросли сочные, как будто ничего не менялось в Акве. Все растения в таком виде? В левом углу растения кажется без водорослей. Думаю нужно делать подмены побольше, по 40% чтобы убирать лишнюю концентрацию удобрений, которая явно присутствует. Первое время лучше делать две подмены. Но, поскольку вы льете осмос 3-4 части, а макро у вас кончились, получится что вы вычерпаете те нитраты которые будут накапливаться. Нитратов у вас вырабатывается мало, это плохо и при подменах. Хорошие, родные нитраты приходится вычерпывать, а искусственные лить. Нужно рыб добавить. Какой возраст авкы? Почему так много осмоса, какая у вас вода из крана? |
|
|
18/10/2016 22:20:32
#2287201 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Вода из крана, писал выше: |
|
|
18/10/2016 22:30:52
#2287214 |
|
Посетитель
|
|
|
18/10/2016 22:31:22
#2287215 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Новые листья растут почти без обрастаний, выкидывать жалко. Но если так, то надо полный перезапуск делать, и грунт заменять, чтобы точно без "фона". Смотрю на флоратон, полностью нейтральный. Без всяких подложек, наверное. |
|
|
18/10/2016 22:33:33
#2287217 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Рыб, конечно много, но нитратов нет. Нужно попробовать поменять всю схему. Не включай большой свет. Четыре лампы много, две может оказаться мало. Нужно одну лампу убрать. Но на время борьбы и двух хватит, а дальше думай. Соответственно нудно уменьшать и СО2. Сколько СО2 подаешь? Накрыть одеялом можно, но причина тут не столько в свете, сколько в повышенных концентрациях удобрений. А с таким большим светом, удобрения уменьшить не получается. Если так оставить, после одеяла снова те же водоросли пойдут. И я сомневаюсь, что растения реанимируются после такой шубы. Но попробовать можно. Можно еще уменьшить осмос. Все приемы "НОУ ХАУ" применил, но, как видишь, результата нет. Это не является гарантией от водорослей. Микро удобрения льешь или нет? Изменено 18.10.16 автор WViktor |
|
|
18/10/2016 22:56:24
#2287231 |
|
Завсегдатай
|
|
|
МИКРО НЕ ЛЬЮ!!! Нет их у меня ) |
|
|
18/10/2016 23:13:07
#2287239 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Микро не льешь, но растения в хорошем состоянии. Значит питательный грунт оправдывает свое предназначение. Если одну лампу отключить нельзя, отключай две, пусть аквариум остается на двух всегда. Хорошо, попробуй затенить весь аквариум дней на пять. Дырки тщательно затыкать нет необходимости, накрой со всех сторон и все. СО2 придется отключить. Подмену сделай чистой водой без осмоса в середине этого периода. |
|
|
18/10/2016 23:28:34
#2287248 |
|
Завсегдатай
|
|
|
а зачем подмену чистой водой? Жесткость сильно поднимется же, нет? Рыб не кормить? Свет, естественно не включать? |
|
|
18/10/2016 23:39:37
#2287249 |
|
Посетитель
|
|
WViktor Конечно, одеяло не устранит причину, но поможет справиться с проблемой. Логика следующая: 1. Водоросли жрут. Все, до чего дотянутся, а не только то, что правильно сервировано. В результате сейчас мы по большому счету кормим водоросли, потому что 2. Растения, настолько сильно пораженные водорослями, не могут составить им конкуренцию. Исходя из этого, после того, как мы сплясали все танцы с бубнами, разобрались со светом и питанием - то есть грамотно сервировали стол для растений, у нас есть такие варианты: 1. Ждать, когда наши растения справятся. Ждать можно очень долго, и не факт, что дождемся - уж больно много водорослей. 2. Добавить новые растения, и надеяться что они акклиматизируются и примутся в нашем аквариуме до того, как их поразят водоросли. 3. Грохнуть водоросли одеялом, освободив тем самым имеющиеся растения, не заставляя их тратить силы на борьбу с водорослями. Ну и естественно внимательно следить при этом, чтобы баланс опять не поехал в сторону - иначе будет все сначала. Реанимируются. Возможно, не все, но реанимируются. Я делала подмену перед затемнением и после него, вообще 5 дней к аквариуму не подходила. Свет не включать, рыб не кормить. Если нет мальков - остальные перенесут эту процедуру совершенно спокойно, еще и с голодухи водоросли погрызут. |
|
|
19/10/2016 11:53:40
#2287426 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
alexey1188 Рыб можно и покормить, чего их голодными держать. Подмена чистой водой, чтобы дать растениям продохнуть немного и подышать родной стихией. Ты писал, что удобрения ТОТАЛ заливал в аквариум. "Внес час назад 30мл тотала на свои 150л воды." Так в нем же полный комплекс Макро и Микро. Вот тебе и микро, которым ты заливал аквариум, дозы то не слабые. Хорошо что он кончился. Осмос чистый смешиваешь или минерализуешь? Вода из крана не такая и плохая, можно попробовать только ею пользоваться. Сам пишешь, что решил растения сажать неприхотливые. Изменено 19.10.16 автор WViktor |
|
|
19/10/2016 12:41:43
#2287447 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
AnnaSM Растения не составляют конкуренцию водорослям. Эта теория очень слабенькая, об этом свидетельствует то, что они прекрасно сосуществуют вместе, даже когда растения дают хороший прирост. Скорее всего питание у них разное, ведь много примеров отсутствия водорослей, при внесении тех же удобрений. Как известно, все растения выделяют в воду какие-то вещества. На мой взгляд выделяемые растениями вещества и являются питанием для водорослей, ведь они появляются, в первую очередь, на листьях. А потом, когда эти вещества создадут в воде концентрацию, водоросли появляются уже и на декорациях. Баланс чего "не поехал в сторону" и как за этим следить? Изменено 19.10.16 автор WViktor |
|
|
19/10/2016 13:10:52
#2287460 |
Загружаю
форму....
