Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

фосфаты...

Есть необходимость повысить уровень фосфатов в акве....как правильно это сделать и чем?...Когда их лучше вносить(на ночь или с утра)...Когда правильнее измерять их уровень в акве(перед включением света,днем,или перед выключением)...
2010-06-1212/06/2010 11:19:21
#1155516
Посетитель


199 15
Germany
7 года

сообщение ooptimum
"Забуферена" чем? KH=0, т.е. нулевая щелочность говорит о том, что буфера как раз таки нет.


Возможно ввело в заблуждение мое " хорошо забуферена". Я не имеел ввиду сильный буфер (в смысле буфер высокой емкости), а просто, что рН сильно сдвинут. Некорректно выразился.

Что такое буфер? Это раствор определенных веществ, способных поддерживать постоянный рН.

В данном случае: временная жесткость - ноль. Теоретически это значит, что в ней нет гидрокарбонатов кальция и магния. Если не ошибаюсь, то практически КН обычно меряют методом титрования соляной кислотой. Т.е. определяется лишь концентрация гидрокарбонатов. Раз 0, то можно сказать, что нет гидрокарбонатного буфера (обычно именно он и стабилизирует рН в аквариуме).

Но и нулевая щелочность ведь не говорит о том, что рН должен быть, как у дистиллята. Капля щелочи на ведро очень мягкой воды разве не даст КН 0 при рН 9?

На станциях водоподготовки используют разные способы для установления определенного рН. Например, карбонаты, силикаты натрия, гидрат кальция... Об этом я и говорил
2010-06-1313/06/2010 15:47:32
#1155990
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

Galashev.Sergey

Сегодня пол-дня читал амманию и чесал репу по данному вопросу. Ситуация у нас с вами похожая - имеем достаточно высокую концентрацию нитратов за счет населения. Но собираясь вносить отдельно фосфор можно натолкнуться на косячок - калий.
Дело в том, что при универсальном соотношении PO4:NO3 ~1:15, которое используют почти все внося смесь из KH2PO4 и KNO3, мы имеем еще и сбалансиованную концентрацию калия, который так же необходим для роста растений. Такую смесь вносят в аквариумы с малым содержанием NO3 (растительные, малонаселенные аквариумы). Или же при разбалансированном аквариуме делают "перезагрузку" - большие подмены 30-50% в течении нескольких дней подрд. А потом начинают вносить сбалансированное удо.
В нашем случае, с внесением РО4, думаю, следует еще прикинуть и о калии.
2010-06-1313/06/2010 15:51:29
#1155992
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

сообщение maxidolna

В нашем случае, с внесением РО4, думаю, следует еще прикинуть и о калии.
Конечно...На следующей неделе схожу в садовод и посмотрю какие удо подошли бы,наверняка калий там будет в составе....если что его можно купить в аптеке...
2010-06-1313/06/2010 16:40:24
#1156004



1467 145
Москва
7 года

сообщение maxidolna

Galashev.Sergey

Ну, я тоже этУ возню из-за глоссы затеял. Грунтик ей похоже сильнопитательный нужен, причем в верхнем слое.
Изменено 12.6.2010 автор maxidolna


Глосса - свету ей дайте много и все будет хорошо. Глосса отлично растет вообще без грунта. в том числе и плавая на поверъхности. Я ее использую для затенения анубиасов. В этом случае скорость роста как у ряски. Я ковриками в которых точек роста сотни регулярно раздаю.

Например так:


выросло за 2 недели из оторвавшейся веточки с 5 точками проста.

Такой коврик очень удобно сажать, просто положив сверху камень.

или вариант на дне:


2010-06-1515/06/2010 10:25:04
#1157772
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

Dyaus
Понял,буду колдовать со светом...Ребята,всем спасибо за помощь...
2010-06-1515/06/2010 14:13:31
#1157937
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

Dyaus


Из Вашей подписи:
.
Осмос, углекислота, УДО, фильтрация - около 8 объемов в час (внешник Эх-2 + внутренник штатный), свет - 1,42 ватта на литрPH - 6-5,5, GH - 2, KH - 1, 28-29градусов, световой день 2х6 часов.


Никто и не сомневается что все растет. У меня 0.75 Вт/л, тоже газончик растет. Сейчас еще поколдую с удо/балансом, for best perfomance, так сказать...
2010-06-1515/06/2010 20:00:50
#1158153
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

Galashev.Sergey


Разжился тестом на PO4, как и предполагалось - по нулям. На первый день внес KH2PO4 из расчета увеличения концентрации на 0.1мг/л, на второй - 0.2. Уже на второй день заметен результат - травка набирает насыщенно-зеленый цвет. Посмотрю дальше что быдет с нитратами. Отпишусь.
2010-06-1515/06/2010 20:05:46
#1158160
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

maxidolna
Как расчитать концентрацию допустим 0,1 мг/л....сколько препарата(гр.)на 100 л воды..?
2010-06-1515/06/2010 20:14:57
#1158176
Нравится maxidolna
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

Galashev.Sergey

Зависит от реактива который используете. Я брал у человека - у него как раз замешана именно такая концентрация.
Например, здесь и здесь есть конкретные рецепты по KH2PO4 с известной концентрацией.

ЗЫ. Вечером замерил нитраты - падают, ура!

Чтобы долго не листать - вот понятные рецепты из первой ссылки, цитирую

Меня часто спрашивают: какой я применяю основной раствор макро-удобрений ?

Мой стандартный раствор имеет отношение NO3O4 = 10/1.
В 100 мл дистиллированной воды я развожу:
Нитрат калия ( KNO3 ) - 8 г
Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 0,7 г
1 мл этого раствора даёт концентрации: 0,5 мг/л NO3 на 100 л аквариумной воды и 0,05 мг/л PO4.

Вспомогательный раствор №2 не содержит фосфат.
В 100 мл дистиллированной воды развожу:
Нитрат калия ( KNO3 ) - 8 г
1 мл этого раствора даёт: 0,5 мг/л NO3 на 100 л.

Вспомогательный раствор №3 не содержит нитрат.
В 100 мл дистиллированной воды развожу:
Монофосфат калия ( KH2PO4 ) - 0,7 г
1 мл этого раствора даёт: 0,05 мг/л PO4 на 100 л.


Изменено 15.6.2010 автор maxidolna
2010-06-1615/06/2010 23:22:26
#1158334
Нравится Galashev.Sergey, ooptimum
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

maxidolna
Вот Спасибо!Именно об этом я и говорил в начале темы...Все буду пробовать...Еще раз спасибо!Кстали отпишитесь еще потом как у Вас дела,после внесения фосфатов....
2010-06-1616/06/2010 07:32:33
#1158390
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года
Пока так. Вношу утром дозу фосфатов 0.2мг/л. В конце дня нитраты с уровня 12мг/л уменьшаются вдвое. Тест на фосфаты - понулям. При уменьшении дозы до 0.1мг/л - нитраты остаются на прежнем уровне. Буду пробовать увеличивать дозу. По растениям - эффект видимый.
Еще подумываю о сокращении населения - понизить естественную концентрацию нитратов. (Сейчас 13 орнатусов, 6 попондетт, 3 анцика, 2 данио, + криль)
2010-06-2020/06/2010 00:03:03
#1160939
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

maxidolna
Блин, а мне только сегодня весы вернут...звтра начну свой эксперемент....Вам спасибо за отчет...жду и дальнейших развитий!
2010-06-2020/06/2010 08:52:28
#1160995
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года
Сегодня влил концентацию фосфатов 0.5мг/л, сразу сделал тест - нитраты около 12мг/л, фосфаты четко показало - 0.5. Вечером потестил - фосфат по нулям (все съели), нитраты - близко к нулю. Активизации водорослей - нет, травка пузыряет.
Теперь чешу репу - если посадить банку на такой доз, - заколебаюсь полоть. Как бы теперь это все культурно сбалансировать!?
2010-06-2020/06/2010 20:49:05
#1161339
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

сообщение maxidolna
Как бы теперь это все культурно сбалансировать!?
Да,неужели теперь каждый день придется тестить воду и доливать фосфат...На то,что все становится на свои места-уже радует...Со временем найдется ответ и на этот вопрос....
2010-06-2020/06/2010 21:16:39
#1161373
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

maxidolna
Утром такая картина: нитрат 7мг.,фосфат не определяется вообще-0....Довел фосфаты до 0,5мг....вечером- все по нолям...Растения оголодали...Рыб перевел на трехразовое питание(может хоть нитрат подымется)...
2010-06-2121/06/2010 18:30:14
#1161994
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

сообщение Galashev.Sergey
Рыб перевел на трехразовое питание(может хоть нитрат подымется)...

Ну так резко может и не надо. Можно просто повносить нитрат+фосфат в большей концентрации, например 1:5. Понемногу. А то разгонится баночка - остановить труднее будет. Ну и СО2, обязательно.
Поздраляю! - Процесс пошел. Готовим ножницы
2010-06-2121/06/2010 21:17:43
#1162149
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

сообщение maxidolna
Можно просто повносить нитрат +фосфат....
Поздраляю! - Процесс пошел. Готовим ножницы
Спасибо за поздравление...кормить решил,чтобы нитрата добавить,объездил сегодня садоводские магазины,ни нитрата калия,ни калиевой селитры....только аммиачная селитра(я ее чего-то побаиваюсь,вдруг водоросли активизируются..)
2010-06-2121/06/2010 21:54:28
#1162179
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

Galashev.Sergey

Не... Открываем справочник и ищем фирмы и магазины, торгующими оборудованием для лабораторий, медоборудованием, химреактивами.
2010-06-2121/06/2010 21:58:02
#1162182
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

maxidolna
Я живу на краю света...у нас таких фирм нет,это точно,а заказывать издалека...ну незнаю...
2010-06-2121/06/2010 22:10:24
#1162189
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

Galashev.Sergey

Ну тады не знаю... В любом случае должны быть лаборатории при предприятиях, это простейший реактив - поспрашайте... А то закормите дисков...
2010-06-2121/06/2010 22:23:38
#1162197
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

maxidolna
Я уже бросил "клич"...друзья должны помочь!А пока немного их подкормлю...Была даже мысль просто в чулок напихать фарша,и в акву...Да эти свинтусы,наверняка его от туда выгрызут....
2010-06-2121/06/2010 22:35:01
#1162206
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года

Galashev.Sergey

Привет. Как дела?
У меня нитраты ушли в ноль. Начал вносить еще и нитрат, и микро. День нитрат-фосфат(5мг/л-0.5мг/л), день микро (плантамин 2мл). (Все на 100л). Газон вырос - пора полоть. Умерли "оленьи рога", осталась пока только борода на анубах. Скучно...
2010-06-2727/06/2010 22:34:12
#1166033
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

сообщение maxidolna

Привет. Как дела?
У меня нитраты ушли в ноль. Начал вносить еще и нитрат, и микро.
Привет...у меня такая же ерунда...нитратов 0,попытался сильнее кормить(получалось целый спичечный коробок фарша в день)все равно 0...три дня назад раздобыл таки нитрат калия(и технический и ХЧ) намутил,поднял в акве до 10мг/л...к вечеру снова ноль и фосфаты ноль...вот так третий день пытаюсь накормить "оголодавщую"траву...Причем длинностебельке и раньше видимо всего хватало...а сейчас и медленная трава проснулась....А с микро, пока не добавляю(есть от Василия)..думаю как накормлю их макро,так и микро в ход пойдет....
2010-06-2828/06/2010 07:33:02
#1166118
Постоянный посетитель


565 46
Калининград
3 года
Хочу поднять темку.
Какая природа появления фосфатов в аквариуме?
Насколько я знаю - гниющие растения, трупы рыбы. За неимением ни того, ни другого приходится лить в виде УДО))). Фосфаты у меня всегда уходят в ноль. Нитраты периодически. Никак не получается выдерживать какое-то постоянное соотношение нитрат:фосфат. Приходится прыгать с тестами, надоело.
Есть ли какие-то корма, дающие прирост фосфатов в аквариуме?
2011-01-1313/01/2011 13:57:49
#1321308
Советник

Модератор
Модератор

6099 756
Мурманск
7 час.

сообщение maxidolna
Никак не получается выдерживать какое-то постоянное соотношение нитрат:фосфат. Приходится прыгать с тестами, надоело.
После того,как трава наелась макро....внесение удобрений стало более предсказуемым....Записывая показания и дозу внесения макро,например за неделю-две,вырисовывается картина,благодаря которой,мы будем знать недельную потребность растений в этих элементах....остается разбить дозу на ежедневное(или еще какое)внесение.....Теперь,не танцую с тестами(разве,что изредка)....У себя в акве отметил повышение фосфатов,при кормежке сухим кормом....
2011-01-1414/01/2011 08:40:04
#1322002



Top