go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

Фосфаты непонятно откуда.

Вечер добрый.

Стоит у меня уже полгода (с момента перезапуска, так можно считать и все девять месяцев) аквариум на 180 литров. Население плотное, растений тоже хватает. Не густой травник, но все же. По крайней мере, проблем до декабря не было. Нитрат одно время возрос примерно до 15 мг/л, но все это было контролируемо, замеры колебались около этой цифры, а после и вовсе стали снижаться. Сейчас они вообще по нулям, что даже слегка плоховато. Вот только практически одновременно с обнулением нитратов стали потихоньку расти фосфаты. Поскольку сами по себе они не опасны, я не беспокоился. Рыбы в порядке, растения тоже растут хорошо, вроде бы, ничего страшного. Картинка такая до сих пор, вот только фосфаты по НИЛПА уже просто зашкаливают - тест темно-темно синий. Аквариумов четыре - такое творится только в одном, причем не самом старом (но самом густонаселенном).

Решил было, что проблема с грунтом. Кормлю в том числе и тетрой, а она, как тут писалось, на фосфаты богата. Просифонил, где возможно - вода в ведре вышла относительно прозрачная (песчаная взвесь не в счет). То есть, в грунт мало что из еды проваливается. Подумал, что дело в силикатах. Их там многовато, но диатома у меня как подкормка идет, так что не беспокоюсь. Вот только в ноябре, когда росли нитраты, фосфаты были более-менее в норме. Прочистил фильтр, все равно пора было, добавил цеолит - за неделю с регулярными подменами в 40 литров ситуация только ухудшилась. В водопроводе никаких фосфатов нет и не было.

Возможно, помер старый анциструс. Рыб был горазд прятаться, выплывал только ночью, так что его неделями не видели. Последний раз я его видел в ноябре. Но не мог же один рыбий трупик так навонять фосфатами в 180 литрах? Да и есть кому его схарчить под ноль - креветок в банке вагон, да и еще пара молодых анцей плавает. Трупик бы за неделю оприходовали.

Вот, думаю, откуда это могло взяться и то с этим делать, пока не подкрались проблемы?

2021-01-1010/01/2021 23:26:46
#2857273
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 79
Москва
3 час.

Zeveult Вот только практически одновременно с обнулением нитратов стали потихоньку расти фосфаты.
Ну, логично же, без нитратов фосфат перестал потребляться, вот и накопился. Снизить фосфат подменами и добавить нитрат не пробовали?
2021-01-1111/01/2021 12:54:49
#2857403
Нравится Mik Foxi
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

fogary


Подмены по 20 литров два раза в неделю. Похоже, что мало. Видимо, придется нитраты добавлять - для баланса. Одними подменами столько не убрать.
2021-01-1111/01/2021 13:01:52
#2857406
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

347 79
Москва
3 час.

Zeveult
Подмены по 20 л явно мало на Вашем объеме.
2021-01-1111/01/2021 13:07:28
#2857409
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

fogary


Два раза в неделю. 40 получается.
2021-01-1111/01/2021 13:13:49
#2857411
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

248 300
Belarus
10 мес.

Zeveult

У меня 180 л грязными, там где-то ведро только долива на испарение, подмена 40 л - это минимум какой-то... Ну да ладно, раз аквариум уже не молод, то как-то же он работает.
Выше верно написали, нулевой нитрат - это глубокая стагнация растений и остановка потребления всего. Раз у вас там плотное население, то логично предположить и плотное кормление, богатое фосфатами, как раз. Выводить подменами и лить нитрат в количестве, чтобы он не обнулялся и держался на каком-то стабильном уровне.
2021-01-1111/01/2021 13:56:37
#2857435
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

fogary


Так, стоп. Если в других аквариумах у меня есть немного нитрата и совсем чуть-чуть фосфата, и все это постоянно пополняется рыбами и кормом и поглощается растениями, то с чего бы в этом весь азот оказался выжран настолько, что фосфаты начали накапливаться? Уж чего-чего, а население в нем солидное, и я беспокоился, скорее, об избытке нитратов, чем фосфатов. А вышло ровно наоборот. И кормежка: в мелких аквариумах почти только тетровская сушка и иногда мелкий мотыль. В большом же кормлю все больше заморозкой, сушка идет как закусь и для донных обитателей.

hybroid
У меня 180 л грязными, там где-то ведро только долива на испарение, подмена 40 л - это минимум какой-то... Ну да ладно, раз аквариум уже не молод, то как-то же он работает.


У меня испарения нет, аквариум закрыт крышкой. Открываю только летом, так как испарение сразу дает -3 градуса. Доливать не надо. И да, 40 литров - это минимум. Но его всегда хватало.
2021-01-1111/01/2021 13:58:56
#2857436
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
25 мин.

Zeveult
Так, стоп. Если в других аквариумах у меня есть немного нитрата и совсем чуть-чуть фосфата, и все это постоянно пополняется рыбами и кормом и поглощается растениями, то с чего бы в этом весь азот оказался выжран настолько, что фосфаты начали накапливаться?


Имея дело со многими аквариумными тестами, я в первую очередь подозреваю ошибку теста. Особенно когда показания теста расходятся со здравым смыслом. Лучше всего сделать калибровочный раствор(ы) из чистой соли, разведенной в дистилляте (или осмосе), а потом при подозрениях проверять сам тест.
2021-01-1111/01/2021 14:05:59
#2857438
Нравится hybroid
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

248 300
Belarus
10 мес.

Zeveult

Мы же не ведаем, какое у вас там население растений. Гадать приходится даже без фотографии. Например, пистия будет выжирать нитрат в ноль даже с населением, уложенным штабелями. Обеспечить нитратами длинностебкльку в целом, только с помощью населения, - задача не очень простая.
2021-01-1111/01/2021 14:08:07
#2857440
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

vstakhov
Имея дело со многими аквариумными тестами, я в первую очередь подозреваю ошибку теста. Особенно когда показания теста расходятся со здравым смыслом. Лучше всего сделать калибровочный раствор(ы) из чистой соли, разведенной в дистилляте (или осмосе), а потом при подозрениях проверять сам тест.


Я тоже так подумал, но аквариумов у меня не один - уже четыре. И я могу проверить тест хотя бы на других аквариумах. Или купить другой тест, и использовать его, как сделал с нитратным. Если тест врет с одним аквариумом, почему он не врет с тремя другими?
2021-01-1111/01/2021 14:08:17
#2857441
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4593 3934
United Kingdom Cambridge
25 мин.

Zeveult
Я тоже так подумал, но аквариумов у меня не один - уже четыре. И я могу проверить тест хотя бы на других аквариумах. Или купить другой тест, и использовать его, как сделал с нитратным. Если тест врет с одним аквариумом, почему он не врет с тремя другими?


Да, в таком случае это вряд ли проблема теста. Тогда я бы попробовал, как написали выше, внести дополнительно нитрата и посмотреть, не будет ли снижаться фосфат.
2021-01-1111/01/2021 14:13:20
#2857446
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

hybroid


Фосфаты непонятно откуда.


Отмечу, что растения за последний месяц заметно прибавили. Особенно валлиснерия - пора пропалывать. А прилив фосфата начался как раз после того, как я проредил пистию.
2021-01-1111/01/2021 14:17:47
#2857449
Новичок

Аватар пользователя

8 1

3 года

Держу 100л густозасаженный травник, 1.5 года как запустил. Фосфаты постоянно держатся 3, нитраты 10-15, ни чего не добавляю кроме микро и сухого корма для рыб.

2021-01-1616/01/2021 21:50:31
#2859879
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

StepZan
Держу 100л густозасаженный травник, 1.5 года как запустил. Фосфаты постоянно держатся 3, нитраты 10-15, ни чего не добавляю кроме микро и сухого корма для рыб.


Так у меня-то нитраты ушли в ноль, а фосфаты задрались до небес. При том, что аквариум засажен не то, чтобы серьезно, а населения в нем много.
2021-01-1616/01/2021 22:06:05
#2859891
Нравится tronkin
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3716 1594
Москва
1
17 час.

Добрый вечер! Тема заинтересовала фосфатами. У меня обратная проблема - фосфаты приходится доливать каждую неделю 5-10 мл, уходят в ноль. Если не хватает фосфатов у меня появляются водоросли.
Прочитал Вашу тему. Основную разницу увидел только в грунте (см. фото моё старое но актуальное). Я сифоню при подменах в неделю раз. Корм тот -же, тетра и мотыль. Если нитраты поднимаются регулярно и держатся около +/-15, то фосфаты обнуляются.
Возможно ваш грунт даёт эффект.


Фосфаты непонятно откуда.
2021-01-1616/01/2021 22:44:24
#2859903
Новичок

Аватар пользователя

8 1

3 года

Судя по всему да. Не сифоню грунт уже год.

2021-01-1616/01/2021 22:49:01
#2859906
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3716 1594
Москва
1
17 час.

StepZan
Не сифоню грунт уже год.

Сравнивая слои грунт, я не представляю что вы подразумеваете под термином сифонка грунта, у меня с моим слоем добраться до стекла легко - у вас это проблема.
Но по вашим растениям зависть есть. такое насаждение было моей мечтой. Но дискусы диктуют свои правила)

Изменено 16.1.21 автор volodyvasiliev
2021-01-1616/01/2021 22:56:53
#2859909
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

В моем аквариуме просифонить можно только маленький кусочек без насаждений. Но я и это сделал безрезультатно. Были моменты, когда там скапливалась грязь, и это было видно по стеклу (спереди-слева и сейчас видны черные пятна, жаль, что там просифонить мешают растения). Но вот в чем фокус: если грунт загрязнился, то результат сифонки - вода просто черная. А у меня сейчас такого нет.

Пока думал, пошла баквспышка, вода сильно помутнела. Тетровский фосфат- убрал и фосфаты до тройки (пока), и вода стала потихонечку светлеть.

Больше всего меня смущает то, что нет баланса между азотистыми и фосфатами. Если фосфаты идут в ноль, то это не особо страшно. Нужно судить по растениям. Растут - отлично. Не растут, хиреют - вот это плохо. У меня в 30 литрах нитрат и фосфат по нулям, населения петух с изредка гостящими курочками, отики и креветосы - так растения прут, как на дрожжах. Тут все ясно: съедают все и требуют добавки. А вот если фосфаты накапливаются... Получается, что в аквариум их попадает слишком много. Тут уже сказали - без нитратов не будут усваиваться и фосфаты. Ну что же, посмотрим, что будет. Пока планирую поднять коряги и просифонить под ними. Там могло много чего нехорошего скопиться за полгода-то.

2021-01-1616/01/2021 23:33:06
#2859929
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14552 26802
Санкт-Петербург
1 час.

Вот этот вот камушек у вас слева стоит, дырявенький такой... Я бы ему не доверяла. Тот еще грязесборник. Имела как-то "счастье" с крымским песчаником - больше никогда.

2021-01-1717/01/2021 13:31:33
#2860070
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

456 329
Москва
22 дн.

yoko


В цихлиднике или в травнике?
2021-01-1818/01/2021 11:04:22
#2860353
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

14552 26802
Санкт-Петербург
1 час.

Zeveult
в цихлиднике. но при хорошем населении загаживаемость и в травнике будет изрядная.
2021-01-1818/01/2021 13:05:36
#2860421
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

53 37
Poland Ruda Slaska
1 мес.

Доброго дня.

Откуда в свежем аквариуме (5 дней от запуска) могут быть нитраты и фосфаты, если их нет в водопроводе и аквариуме-доноре?
Капельные показали NO3=5, SO4=0.25, а в водопроводе и старом аквариуме все макро = 0.

Более подробно:
1. Донор - созревшее болото (несколько месяцев) высотой 12-15 см. с растениями и физами, заиленым грунтом и водорослями на мхе, но не на растениях (стенки без обрастаний), растения выглядят хорошо.

2. Новый 5-дневный 25 литровый куб с крупным кварцевым песком, лавовая крошка небольшой слой на самом дне, лавовыми камнями, растениями из магазина, старой водой и несколькими камнями из болота пополам с водопроводом (в перспективе густой травник).

3. Водопровод.

Капельные тесты свежие с хорошими отзывами, все по инструкции.

Полоски показали почти идентичный результат везде: NO3, NO2= 0, GH=8, KH=6, pH=7.5-8, Cl=0

2023-05-0909/05/2023 18:07:02
#3083234



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top