Генетика гуппи :-)


Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
Генетика гуппи :-)
Не понимаю, как такое вышло. Ввиду того, что фото у меня не получаются, нашла фото похожих рыб в сети.
Самка - окрас ''кобра''. Самцы - или эндлера, или синехвостый. Откуда у них дети с чёрным телом и красными хвостами?
2016-06-08 добавлено 08/06/2016 18:30:17#2239997

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
Фото не Грузии. Придётся так. - самка
Самцы:




Откуда у детей такая окраска?
2016-06-08 добавлено 08/06/2016 18:35:05#2240003

Кандидат в Советники





5513 302
Russian Federation Chernogolovka
4 дн. назад
medea

Если эта самка когда-то до вашего аквариума сидела с самцами гуппи, тогда всегда есть вероятность того, что самка была уже оплодотворена до того, как Вы к ней самцов подсадили. (То есть ваши самцы не родители).

Изменено 8.6.16 автор paln1
2016-06-08 добавлено 08/06/2016 19:15:20#2240021

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
Эта самка из подружкиного аквариума. У неё эндлеры были (в отличии от моего эндлера-с чёрным пигментом) и зеленохвостые. Четвёртый самец однозначно от эндлера, по нему видно, девочки совсем простые (тоже признак эндлеров?), но эти трое... Я уже даже гибрид с меченосцем подозреваю. Красный ведь - доминантный ген?

Даже была мысль купить подходящих самок под них, но единственный магазин, где есть этот окрас, под подозрением. Да и худенькие там самочки, не бесплодны ли они. У них самцы сидят по породам, а самки толпой.

И да: выходит, если сейчас к этой самке и ее взрослой дочке (хвост черный с двумя зелеными полосками) подсадить самца ''кобру'' - то кобры могут и не получиться? :-( Мама в кобр влюбилась, да и я не против.
2016-06-08 добавлено 08/06/2016 19:49:23#2240044

Посетитель




183 36
Рязань
15 мин. назад
medea
Я уже даже гибрид с меченосцем подозреваю. Красный ведь - доминантный ген?

Надеюсь вы так пошутили?) Слышала о скрещивании между собой у меченосцев с пецилиями (науч. и те, и др относятся к Xiphophorus-ам, а также молли с гуппями (и те, и те по науч.классификации, это Poecilia), и то с помощью гормонов. Возможно, у самки или самца в роду были краснохвостые родители, может далекие родственники, гены-то остаются и могут проявиться через поколения)))
2016-06-08 добавлено 08/06/2016 20:27:49#2240054
Нравится alexpine

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
Kapsya
конечно шучу! Хотя и мне рассказывали про бесплодных меченосных гуппи (может это от лирохвостых молли?)
Выходит, чёрный и красный цвет - могут быть и рецессивными? Потому как, если рецессивные гены проявились, значит доминантных там нет...

Отсадила их маму и ее дочку, надеюсь успела. Посмотрим, кто там сейчас.
2016-06-08 добавлено 08/06/2016 22:25:56#2240109

Свой на Aqa.ru




834 193
Russian Federation Kursk
40 мин. назад
medea

Не специалист в этом. Но очень сомневаюсь, что окраска у гуппи передается лишь так просто. Там участвую несколько аллелей генов, которые так или иначе связаны с окраской или её насыщенностью. А раз их несколько, то сложно определить по какими гомозиготна была самка, следовательно количество вариаций будет огого какое. Тем более о самцах толком тоже ничего неизвестно.
2016-06-08 добавлено 08/06/2016 23:22:47#2240125

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
Digim
ну да, кроме того что они были из зоомагазина и быстро погибли - ничего :-( Надеюсь, эти самцы будут живучими.
Самки похожи на самок прошлого помета(просто тёмные хвостики)+одна с очень светлым радужным хвостом. Посмотрим, кто у неё родится, если родится, от ее братьев. Специально отсажу и оставлю.
2016-06-09 добавлено 09/06/2016 00:25:18#2240161

Свой на Aqa.ru




834 193
Russian Federation Kursk
40 мин. назад
medea

Если заниматься селекцией. В данном случае даже не выведением чего-то нового,а закреплением у себя отдельных признаков, то нужен не один аквариум для производителей и мальков, отслеживание и строгий контроль скрещивания (не мальки от этих 3-х самцов,а мальки 1-го самца, это другого и т.д. проще говоря - контроль производителей), создание условий для максимального выживания мальков.
Чем хуже эти условия будут соблюдаться, тем меньше вероятность получить искомый вами признак среди имеющихся мальков.
2016-06-09 добавлено 09/06/2016 04:19:16#2240180

Свой на Aqa.ru




1970 522
Волгоград
6 час. назад
medea
Откуда у них дети с чёрным телом и красными хвостами?

эти самцы все одинаковые в потомстве?
2016-06-09 добавлено 09/06/2016 09:36:38#2240214

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
ГуппиМЭН
не, как по Менделю: 3:1, три таких - и один без чёрного пигмента.
2016-06-10 добавлено 10/06/2016 01:04:11#2240510

Свой на Aqa.ru




1970 522
Волгоград
6 час. назад
medea
как по Менделю: 3:1, три таких - и один без чёрного пигмента

а Вы о каком поколении написали в первом сообщение?
ну раз, как по Менделю, то какой получается это закон?
2016-06-10 добавлено 10/06/2016 08:34:54#2240549

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
ГуппиМЭН
неправильный это закон. Потому как для 3:1 у родителей должен быть выраженный чёрный пигмент (дети сильно темнее мамы, у папы чёрный отсутствовал). Или же мамин зелёный - это не кобра, а что-то сцепленное с полом - одна дочка со светлым ''радужным'' хвостиком, одна бесцветная, остальные 6 с черно-зелеными (но не мамиными, а полосами). Если окраски эндлера рецессивны, то это от него.
По самцам - так можно предположить помесь эндлера и черно-красного самца, или вроде у подружки ''гвоздики'' мелькали раньше. Но тогда дочки должны быть другими, имхо.

У меня мамаша и ее дочь (осенняя) сейчас отсажены, есть мысль к ним самца кобру подсадить, чтоб след.поколение было от него. Посмотреть, будет ли разделение.
2016-06-11 добавлено 11/06/2016 13:10:45#2241003

Свой на Aqa.ru




1970 522
Волгоград
6 час. назад
medea

ещё раз спрошу - Вы о каком поколении написали в первом сообщение?
2016-06-11 добавлено 11/06/2016 17:27:06#2241052

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
ГуппиМЭН
о первом - у меня. Потому как я не знаю родителей самки и самца с синим хвостом. Знаю, что эндлер от двух эндлеров был, и все.

Но ведь красный - доминантен над синим?
2016-06-12 добавлено 12/06/2016 01:40:34#2241166

Свой на Aqa.ru




1970 522
Волгоград
6 час. назад
medea
Но ведь красный - доминантен над синим

да не важно, что над чем доминантно!
законы Менделя - действуют как часы, и они работают в первом законе, при условии, что особи гомозиготны!! если рассуждать логически - то тогда у Вас, всё мальки(самцы) должны быть похожи друг на друга, а у Вас расщепление, что говорит о том, что родители Ваших мальков гибридны!
2016-06-12 добавлено 12/06/2016 09:04:10#2241182

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
ГуппиМЭН
то есть пока известно, что самка - гибрид с гуппи эндлера?

По второму закону Менделя один самец - гомозиготный рецессива (так и есть), и три одинаковых, но один гомозиготен по доминантному гену, а два - носители гена гуппи эндлера...

А может быть так, что самки просто от другого самца?
2016-06-14 добавлено 14/06/2016 16:11:32#2241933

Свой на Aqa.ru




1970 522
Волгоград
6 час. назад
medea
По второму закону Менделя один самец - гомозиготный рецессива (так и есть), и три одинаковых, но один гомозиготен по доминантному гену, а два - носители гена гуппи эндлера...

а каким образом Вы так определяете, кто гомозиготен, кто нет, и по какому признаку?
Вы ставили анализирующее скрещивание, или ген.анализ?
2016-06-14 добавлено 14/06/2016 16:19:44#2241937

Свой на Aqa.ru




1970 522
Волгоград
6 час. назад
medea
По второму закону Менделя один самец

второй закон - это уже второе поколение, а Вы писали, что у Вас первое
medea
о первом - у меня
2016-06-14 добавлено 14/06/2016 16:35:13#2241951

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
ГуппиМЭН
по расщеплению 3:1.
Разные родители - однородное потомство = все потомство гетерозиготно.
Разные родители - расщепление 3:1 по фенотипу = расщепление 11 по генотипу (по одному признаку)
Получается как раз тестовое скрещивание.
Если б один родитель был гомозиготен по рецессивному признаку- было бы 1:1, гомозиготен по доминантному признаку(не наш случай) - потомство однородное внешне. Хотя ИМХО - тут ещё и удача, может мне так "повезло", потому и хочу попробовать скрестить с "коброй".


Я, конечно, с рыбами только-только столкнулась, но законы генетики ведь работают так же, как у млекопитающих?
2016-06-14 добавлено 14/06/2016 18:04:15#2241965

Свой на Aqa.ru




1970 522
Волгоград
6 час. назад
medea
потому и хочу попробовать скрестить с "коброй".

пробуйте, потом покажите результат.
2016-06-14 добавлено 14/06/2016 20:15:24#2242008

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
ГуппиМЭН
подбираю самца. В одном магазине сидят привозные красавцы, но не бесплодны ли они... В другом - мелковаты и не яркие. Может ещё похолодает - до рынка доберусь.

Изменено 14.6.16 автор medea
2016-06-14 добавлено 14/06/2016 22:24:41#2242040

Посетитель




76
Russian Federation
18 дн. назад
Эта же самка родила ещё 16 мальков+её дочка 5 штук. Приходится ссаживать, надеюсь, смогу их различить. У дочкиных у троих уже плавники и хвосты почернели, но в общий им рано. Да и отдавать я их планируют (но только когда увижу, что ж там получилось то).
2016-07-02 добавлено 02/07/2016 19:21:25#2247665

Создать новую темуБыстрый ответ