Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад

Геофагус Бальзани подозрение на гексамитоз

Здравствуйте, уважаемые форумчане-аквариумисты.
Аквариум (100 литров), травник , фильтр AquaEL Turbo 1000 с флейтой, большой губкой и наполнителем Sera Siporax mini в контейнере, компрессор. Подмены воды еженедельно по 30 литров с сифонкой грунта.
Из населения: стайка суматранских барбусов, несколько вишнёвых барбусов, разных коридорасов и пара Геофагусов Бальзани.
Геофагусы уже 3 раза нерестились (потомство по неосторожности не сохранил).
Ранее геофагусов кормил разнообразными кормами (Сэра, Тетра), ошпаренные кабачки и листья салата (не едят, потом подъедают анциструсы), через день баловал мидией (едят охотнее всего).
Потом началось у меня подозрение на гексамитоз (снижение активности, тоньше калл). Мидии из рациона убрал вообще, оставил только сухой корм и иногда мороженный циклоп с дафнией. Около 10 дней на ночь ежедневно заливал в аквариум (с подменами) расстворённые в воде по 3 таблетки польского трихопола. После курса лечения подменил половину воды и добавил тетровский витаминный препарат. Периодически бросаю в воду несколько ольховых соплодий (шишечки).
Сейчас кормлю восновном сухачём: хлопья JBL NovoBell, JBL Spirulina, tetra discus, tetra ProVegetable.
Прошло 2 недели и на геофагусах начали появляться дыры на головах. В настоящее время количество дыр и их размеры увеличились. Других признаков гекса нет. Рыбки подвижны, калл нормальный, кормом не плюются, аппетит отменный, самец пытается опять ухлёстывать за самкой.
Дыры не проходят. Уже третий день утром и вечером кормлю гранулами tetra discus, замоченными (20 минут) в расстворённой (полрюмки тёплой воды) таблетке метронидазола (беларусского). Другой корм (хлопья, чипсы) при замачивании превращается в муть. Пока улучшений нет.
Если нет никаких симптомов гекса, кроме дыр в голове, чем болеют мои землееды ?
Что посоветуете делать в дальнейшем ?
Заранее благодарен.
Чуть позже выложу фотки рыбок.
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 10:32:45#2399970

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад

Геофагус Бальзани подозрение на гексамитоз


На последней фотке виден процесс дефекации (ничего белого слизе-нитевидного).

Изменено 8.8.17 автор blazius
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 10:39:27#2399973

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius

Какое нибудь предыдущие лечение положительный результат давало?

Параметры воды известны?

Кал тоже не совсем нормальный.
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 11:16:30#2399994

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
DrFr

После курса лечения трихополом (добавление в аквариум 10 дней), вроде как рыбки воспряли духом, перестали плеваться кормом , появился хороший аппетит. Но дырки не прошли , но ситуация с дырками стала ухудшаться...
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 11:45:25#2400022

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius

Параметров воды не знаете?

Тетровские витамины, это Tetra Vital?

Растения хорошо растут?
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 11:51:46#2400024

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
Параметров не знаю, растения хорошо растут, валисснерию не успеваю выдёргивать, чтобы рыбкам было место для плавания.
Да, лил Тетра Витал полбанки.
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 11:54:41#2400026

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius

Метронидазол убирайте. Тетровский глютен тоже. Оставьте JBL, спирулины побольше, циклоп с дафнией. Можете брать корма для Мбуны, тоже пойдут. В интернете, в зарубежных ИМ, можете можете Hikari заказать.

Сульфат магния, можете в аптеке купить, ~5 мг на литр(~1 GH) по магнию, это 2 ампулы на 100л. При подмена вносите, на объём воды в подмене, т.е. на 30л это 3/5 ампулы.
Есть вариант дешевле, MgSO4*7H2O из хим. реактивов, но пока на пробу хватит аптечного.

Sera nematol, глистов прогоните.

Ещё, если получится, попробуйте поискать Ветом 1.1, в дополнение можно и другие номера, но 1.1 в приоритете.

Изменено 8.8.17 автор DrFr
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 12:21:15#2400037

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
DrFr

Скажите пожалуйста, для чего сульфаит магния ?
Если метронидазол убрать - значит, это не гекс ..?
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 14:32:31#2400093

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius

https://www.rlsnet.r... - у рыб аналогично, но большую часть минералов они получаю из воды. Хотя могут и из еды. При недостатке магния, он начинает изыматься из костей.
Недостаток кальция- явление очень редкое в пресной воде. Обычно его с избытком, а вот магния мало.
Ещё возможен дефицит фосфора, его рыбы получают только из еды. Его в еде много, не он не всегда находится в доступной форме. Купить его сложней.
Витамина D в сухих кормах обычно много.

Гекс- в общепринятом понимание это инвазивное заболевание, считается что оно вызвано жгутиковыми рода Spironucleus. Но жгутиковые не являются непосредственной причиной синдрома "дырявой головы", предполагается что сидром вызван недостатком витаминов и минералов. За кости в основном отвечают магний, фосфор, кальций и витамин D. Жгутиковые могут вызывать нарушение всасывания минералов в кишечнике, однако сами дырки не "ковыряют". Но очевидно, что недостаток минералов может быть вызван различными причинами, просто нехватка их в пище и воде, "глисты" и прочие...
Обычно "гекс" сопровождается другими симптомами. Вялость, отказ от пище и т.д.

Метронидазолом Вы лечили уже- но от дыр это не помогло. Стоит сменить лечение.

Изменено 8.8.17 автор DrFr
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 14:44:34#2400095

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
DrFr

Благодарю за грамотное толкование. Побегу в аптеку после работы.

У нас продаётся расствор для инъекций
МАГНИЯ СУЛЬФАТ р-р инъекц 25% 5мл N10
10 ампул по 5 мл.
Состав на одну ампулу: магния сульфата - 1,250 г ; вода - до 5 мл.

Если вы пишете, что нужно 5 мг (0,005 г) на 1 литр, соответственно, на 100 литров воды нужно 0,5 г. Это получается половина ампулы ?

Изменено 8.8.17 автор blazius
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 15:04:18#2400105

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius

Нет, я написал - по магнию. То есть без учёта аниона - SO4. SO4 нас особенно и не волнует, он для нас балласт.
В в ампуле 1250мг сульфата магния(MgSO4).
Из них 997,6 мг это сульфат(SO4--) и 252,4мг магний(Mg++).
Получилось это в следующим образом:
MgSO4 - 120,35912 молль
Mg - 24,304
SO4 - 96,05512
Делим молярную массу MgSO4 на Mg и получаем 4,952235023 - это массовая доля магния. Так же и с сульфатом.
Далее делим массу или концентрацию на полученную долю:
1250 / 4,952235023 = 252,411283833
То есть в ампуле 252 мг магния.
Нужно набрать 5мг магния(Mg++) на литр, делим 252÷100 получаем 2,5мг/л. Это от одной ампулы. Поэтому 2 ампулы на 100л.
GH Ваш не знаю поэтому такая доза, это не много и не очень мало.

Ваш магний, 1250 на 5мл как раз. Про такой и писал.
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 17:08:38#2400138

Посетитель


65
Belarus Verbniki
2 мес. назад
DrFr

Купил в аптеке раствор для инъекций и на всякий случай пару пачек порошка сульфата магния.
Дома чуть покормил рыбок, через 30 минут сделал подмену воды (около 35 литров), почистил фильтр и залил две ампулы расствора (предварительно разбавил в ведре с водой и эту воду уже лил в аквас) и добавил ещё половину положенной дозы tetra vital. До завтрашнего вечера кормить уже не буду. Самец после подмены недовольный стоит на дне в углу, самочка как обычно просеивает ртом грунт...
2017-08-08 добавлено 08/08/2017 21:36:10#2400208

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
По прошествию нескольких дней вроде всё хорошо. Рыбки довольные. Новые дыры не появляются, но и старые не зарастают...
Подскажите , какие дальнейшие действия предпринимать?
Кстати, во второй аквариум (200 литровый трофеусник) тоже добавил 4 ампулы расствора.
2017-08-11 добавлено 11/08/2017 09:18:14#2400723

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius
Подскажите , какие дальнейшие действия предпринимать?

Растения как отреагировали? Они обычно раньше реагируют.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 17:12:59#2402207

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
DrFr

С растениями всё хорошо, валиснерия даже в рост быстро пошла вдлинну.
Геофагус самец стал грустнее, больше стал на дне стоять, самочка его иногда подбадривает (нежно тыкает мордочкой).
Позавчера выловил его в банку и пару часов подержал в банке с аквариумной водой, туда добавил щепотку порошка магниясульфата и полтаблетки измельчённого пирантела и капнул чуть суспензии собачьего паразицида. Потом назад в аквариум его вернул. Всёравно вялый , но в банке он вёл себя активно...
Решил попробовать один рецепт , что прочитал в инете.
Вчера сутра рыб не кормил, вечером пришёл с работы и подменил воду (30-40%, с сифонкой) и залил расствор (предварительно расстворённый порошок магния сульфата в аквариумной воде) 50г на 100 литров воды.
Сегодня без потерь. Не кормлю вообще, и завтра тоже голодовка полная.
Надеюсь, что кишечники рыбок полностью очистятся и паразиты с голоду помрут (3 суток без пищи).
Завтра вечером сделаю подмену воды.
Посоветуйте, стоит ли мне завтра по завершении голодовки добавить в аквариум большую дозу метронидазола однократно (чтобы на всякий случай добить паразитов) ?
2017-08-19 добавлено 19/08/2017 12:41:24#2402366

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
Вот свежие фото самца геофагуса

2017-08-19 добавлено 19/08/2017 20:27:08#2402464

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius
Посоветуйте, стоит ли мне завтра по завершении голодовки добавить в аквариум большую дозу метронидазола однократно

Да, стоит. Или лучше flagellol.
На новом фото видно, белый прыщик за глазом.
2017-08-19 добавлено 19/08/2017 20:27:41#2402465

Посетитель


65
Belarus Molodechno
2 мес. назад
Сегодня третий день голодовки с сульфат магнием . Вчера самец уже носом в грунт стоял, плохо себя чувствует. Насмотрелся я на это и решил больше не мучать рыбок долгими курсами метронидазола. По вашему совету понёсся я сегодня за Флагеллолом. Подменил 40% воды с сифонкой грунта и чисткой губки фильтра, и внёс препарат по инструкции. Свет не включал. Работает фильтр и сильная аэрация. Час спустя самец поднялся со дна и начал потиху плавать с передышками (поплавает и на дно спускается отдыхать ). Остаётся только ждать...
2017-08-20 добавлено 20/08/2017 16:43:07#2402589

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2572 1057
Москва
10 дн. назад
blazius

А сколько сейчас магния?
2017-08-20 добавлено 20/08/2017 16:52:07#2402591

Посетитель


65
Belarus Molodechno
2 мес. назад
DrFr

Сейчас я магний не вносил. Я его позавчера внёс порошок 50 грамм на 100 литров. Сегодня я просто подмену сделал и внёс флагеллол.
Когда уже можно будет покормить рыбок ?
Сердце разрывается (

Изменено 20.8.17 автор blazius
2017-08-20 добавлено 20/08/2017 16:54:35#2402592

Посетитель


65
Belarus
2 мес. назад
Пока потерь нет. Самцу опять хуже стало. Торчит носиком вниз, только в разные места передвигается.
2017-08-21 добавлено 21/08/2017 07:16:29#2402678

Посетитель


65
Belarus Minsk
2 мес. назад
Dlinb

Сегодня утром бросил немного корма после 3-ёх суточной голодовки. Все набросились, но самец геофагус не кушал.
Как помочь рыбке на данном этапе ?
Вечером, когда приду с работы, всей душой надеюсь, что любимец будет жив...

Изменено 21.8.17 автор blazius
2017-08-21 добавлено 21/08/2017 08:45:08#2402687

Посетитель


65
Belarus Molodechno
2 мес. назад
Умер мой любимец (
Самочка , вроде, активнее стала (дыры тоже имеются).
2017-08-21 добавлено 21/08/2017 19:52:26#2402837

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру