go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

Герметики аквариумные

Обсудим герметики разных производителей?

Soudal Silirub AQ
Chemlux 9013
Dow Corning 881
Pentelast 1104
Isosil S403
Isosil S203
Korsil SCS 1200
LUGATO Wie Gummi
Penosil AQ
Parasilico S403
KRASS Aqua-Silicone
Tytan для аквариумов
Bison для аквариумов
OLIMP для аквариумов
VIK для аквариумов
PENOSEAL AQ
Den Braven для аквариумов
KVADRO для аквариумов
Поли-Р для аквариумов

Изменено 30/1/2007 автор Sly

2007-01-3030/01/2007 02:56:35
#406953
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

Soudal Silirub AQ
Chemlux 9013
Dow Corning 881


Я использовал эти герметики. На мой взгляд они примерно в одной весовой категории, но т.к. производители придерживаются разных стандартов при испытаниях, то есть теоретические неясности.

Например, Soudal Silirub AQ - по заявленным характеристикам самый мощный из этих. Однако, производитель утверждает, что максимальный размер бескаркасного аквариума - 2000х500х500 т.е. весьма заурядный объем для дорогого герметика.
Я конечно понимаю, что их DIN 32622 просто устарел, но хочется знать мнение производителей аквариумов.

2007-01-3030/01/2007 03:03:17
#406956
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
15 года

сообщение Sly
Soudal Silirub AQ
Chemlux 9013
Dow Corning 881

Я использовал эти герметики. На мой взгляд они примерно в одной весовой категории
Что значит - "весовой"? Плотность? - Разная. Цена? - тоже разная
Например, Soudal Silirub AQ - по заявленным характеристикам самый мощный из этих.
Я бы так не сказал (на практике). Самый "ядрёный" всегда был 881 (ещё со времен 788)
производитель утверждает, что максимальный размер бескаркасного аквариума - 2000х500х500
Где это Вы прочитали?..
2007-01-3030/01/2007 07:59:13
#406986
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

Весовая категория - это "ядреность" Смайлик :) .


> где, Мы прочитали?

в техспецификации, присланной по запросу, технарями из Soudala. Основную инфу см. тут .

Про размеры аквариумов я от туда убрал, как явный бред навязанный ихним DIN. Оригинал тут: 1 , 2


максимальный размер 2000х600х600, описался, сорри

Изменено 30/1/2007 автор Sly

2007-01-3030/01/2007 11:50:46
#407105
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12469 4097
Russian Federation Khvalynsk
1 дн.

сообщение Slyмаксимальный размер 2000х600х600, описался, сорри
Бред, высосанный из пальца. Ничего с реалиями и прочностными расчетами общего не имеющий.

Sly, к Вам ни малейших претензий. Это к производителю. Наверное он так делает потому чтобы продавать следующий, более "прочный" герметик подороже Смайлик :D

Изменено 30.1.07 автор DNK
2007-01-3030/01/2007 14:06:47
#407200
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Москва
15 года

PENOSEAL AQ-на тубе нет никакой информации о параметрах применения(кроме того, что он для аквариумов). Специалисты компании импортера тоже ничем помочь не могут. Поэтому вопрос о том для каких максимально возможых размеров его можно применять остается открытым. Производится в Эстонии.

Penosil AQ-это либо упомянутый выше(с ошибкой в написании), либо подделка под него.

2007-01-3030/01/2007 17:46:02
#407318
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
15 года

Вот прикололи некоторые параметры Соудала (из указанных в характеристиках):

1. "Усадка: отсутствует" - чушь. Присутствует. На больших "бляшках" под стяжками она по любому видна

2. "Размеры соединений: Ширина максимальная: 10 мм"
- ну теперь понятно, почему "усадка отсутствует" Смайлик :cool:

3. "Меры безопасности: Соблюдать требования повседневной гигиены"
- подмываться, чистить зубы дважды в сутки. Женщинам - менять прокладки... Смайлик :DСмайлик :DСмайлик :D

Кстати: у нас в Питере в фирме, где мы брали Соудал, нам сказали, что "у них сменилось руководство, а на таможне сменились таможенные пошлины", так что ждать нам теперь сей бельгийский продукт ещё долго... А для обхода таможни российские умники переименовали "силиконовый герметик" (что очень дорого в соответствии с новыми таможенными пошлинами) в "жидкие гвозди" (так дешевле) Смайлик :D

2007-01-3030/01/2007 22:37:52
#407488
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12469 4097
Russian Federation Khvalynsk
1 дн.

сообщение Tugarin 2005Penosil AQ-это либо упомянутый выше(с ошибкой в написании), либо подделка под него.
Именно потому что непонятно - подделка это или что, трудно сказать что из себя представляет конкретный герметик.

Вообще же простые прочностные расчеты показывают, что если не изгаляться, то обычным силиконовым герметиком можно клеить банки глубиной в несколько метров. Что для наших целей более чем достаточно.

Написал только про высоту потому как все остальные размеры могут быть какими угодно.

Кислотная вулканизация или нейтральная для прочности не суть важно в нашем случае.

ЗЫ Случаи подделок, то есть когда вместо 100% силиконового герметика в тубе находится невесть что, конечно, не рассматриваем.
2007-01-3030/01/2007 23:38:28
#407533
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

90
Москва
15 года

Сообщение DNK
Вообще же простые прочностные расчеты показывают, что если не изгаляться, то обычным силиконовым герметиком можно клеить банки глубиной в несколько метров. Что для наших целей более чем достаточно.

Универсальный герметик используется в основном для бытовых нужд и в производстве, где на него не возлагают особых надежд, связанных с его механическими характеристиками(только температурные), к тому же он является локомотивом продаж производителей герметиков и полиуритаовых пен, а цена, при почти одинаковом товаре среди крнкурентов немаловажна - вывод: к чему заморачиваться на его эластичности, сцепляемости, способности выдерживать большие нагрузки, если при этом поднимется цена, а его по прежнему будут использовать для всякой ерунды. Второй по популярности герметик - санитарный, насколько я знаю тот же универсальный, только с добавлением компанентов от плесени. Как эти компоненты будут себя вести в банке? неизвестно.
Некоторые производители пен и герметиков идут на откровенное снижение качества и уменьшение объема в тубах и балонах для снижения цены(именно на универсальные и санитарные). Я думаю некоторые обращали внимание на герметики и их объем- и 270мл, и 280мл, и 300мл, и 310мл, а туба у всех одинаковая, или балоны с пеной - все вроде одинаковые(по размеру), только по весу некоторые сильно отличаются, да иногда есть приписка(небольшими буквами) выход пены 45,48,50,55л. Обычно хитрости стараются делать не под своими топовыми марками.
Есть еще и другие кислотные и нейтральные узкоспециальные герметики(автомобильный, высокотемпературный и т.д.), но цена их сопоставима с аквариумным и использовать их смысла и вовсе нет.

С учетом сказанного я думаю не стоит рисковать и клеить банки(даже маленькие) не аквариумным герметиком.

PS. Года три назад делал декорации в банку и для крепления плоских камней размером 3-4см к пластинам оргстекла использовал унив. герметик(причем не г..но и не подделка), через 6мес. камни стали отпадать, нагрузки на них не бало никакой кроме собственного веса.

2007-01-3131/01/2007 03:58:16
#407648
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
15 года

сообщение Tugarin 2005
Года три назад делал декорации в банку и для крепления плоских камней размером 3-4см к пластинам оргстекла использовал унив. герметик(причем не г..но и не подделка), через 6мес. камни стали отпадать, нагрузки на них не бало никакой кроме собственного веса.
Силиконовый герметик не имеет должной адгезии к оргстеклу. Иначе можно было бы клеить банки из органики на герметик.
2007-01-3131/01/2007 07:37:07
#407760
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12469 4097
Russian Federation Khvalynsk
1 дн.

сообщение Tugarin 2005С учетом сказанного я думаю не стоит рисковать и клеить банки(даже маленькие) не аквариумным герметиком.
Я не думаю. Я знаю. Более того - опыты на разрывных машинах показали что 100% силиконовый герметик ВСЕХ МАРОК имеет такой запас прочности, что можно говорить о обезжиривании шва, толщине стекла, качестве подставке - т.е. об иных параметрах, лимитирующих прочность банки. Но никак не о прочности герметика!


Буду рад если кто-то пришлет мне герметик 100% силиконовый, можно даже нейтральной вулканизации, который будет иметь прочность недостаточную для построения, ну например, двухметрового в глубину аквариума :)
2007-01-3131/01/2007 23:50:44
#408396
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

Вчера провели опыт. Конечно далеко не лабораторный, а так, любопытства ради. Динамометров не применяли.


Позавчера вечером, около 20-00, герметиком Soudal AQ был наложен шов шириной 6мм, длиной 100мм. ( На кусок 6-мм стекла была перпендикулярно приклеена стекляная полоса шириной 100мм.) Шов выдавлен практически в ноль.


Вчера в 16-00 попытались оторвать путем вставания ногами на одно стекло и отрывания от него полосы по сторого перпендикулярному направлению - т.е. чистый разрыв без сдвига. Без рывков. Силы не хватило не у меня , ни у Da King Vovana с этого форума. Так что как минимум 60кг нагрузку шов 6х100мм легко выдержал. В следующий раз поробуем взять полосу уже.

2007-02-0101/02/2007 10:12:32
#408525
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

889 29
Москва
2 года

сообщение Sly
...Вчера в 16-00 попытались оторвать путем вставания ногами на одно стекло и отрывания от него полосы по сторого перпендикулярному направлению - т.е. чистый разрыв без сдвига. Без рывков. Силы не хватило не у меня , ни у Da King Vovana с этого форума. Так что как минимум 60кг нагрузку шов 6х100мм легко выдержал. В следующий раз поробуем взять полосу уже.

Это как же вы его отрывали?
Поподробнее:)
Ели тянули вверх за стекло, то там не 60, а раза в 2, как минимум, больше получается:)
2007-02-0101/02/2007 13:03:11
#408611
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года
сообщение Alex Sokolow

сообщение Sly
Ели тянули вверх за стекло, то там не 60, а раза в 2, как минимум, больше получаетсяСмайлик :)


не, не более 60 - полоса неудобна для удержания руками. Я примерно представляю нагрузку, т.к. часто приходится подымать/переносить аквариумы вес которых я знаю.



в следующий раз придумаем чтонибуть более точное.... безмен зацепим или еще чего

Изменено 1/2/2007 автор Sly
2007-02-0101/02/2007 17:17:26
#408771
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

18
Russian Federation Kaliningrad
5 года

А кто что скажет про Tytan для аквариумов?

2007-02-1010/02/2007 06:59:05
#413746
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

я тут купил Kimtec Germany Silicon 101E
Кто знает, можно им обклеивать или нет ?
Банка маленюсенькая - 20 - 20 - 50

2007-02-1111/02/2007 03:03:16
#414375
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

сообщение Arahont
я тут купил Kimtec Germany Silicon 101E


нельзя
2007-02-1112/02/2007 01:25:14
#415101
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Sly

сообщение Arahont
я тут купил Kimtec Germany Silicon 101E


нельзя



а именно ?
ядовит или что ?
2007-02-1112/02/2007 01:28:17
#415103
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2702 136
Реутов
2 года

сообщение Arahont

сообщение Sly

сообщение Arahont
я тут купил Kimtec Germany Silicon 101E


нельзя



а именно ?
ядовит или что ?



ядовит и вообще не то. Он для заделки щелей, а не для нагрузок. Для него производитель даже не дает прочностных характеристик, т.к. он для этого не предназначен.
2007-02-1212/02/2007 02:54:00
#415133
Новичок

Аватар пользователя

1
Russian Federation Samara
18 года

кто может помочь со сборкой акваса .. большого.. его для перевозки расклеили всего 3000 л, но из них вода где-то на 2/3... есть каркасик... но конструкцию точно описать не могу... и сколько такое может стоить??

2007-02-1414/02/2007 21:11:21
#417272
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
15 года

Каркасик-то разборный, что ли? Если нет - тогда зачем банку расклеивали?

Всё же, без более-менее сносного описания размеров, конструкции и толщины стекла вряд ли кто-то станет заморачиваться

2007-02-1415/02/2007 01:02:49
#417424
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
15 года

И вообще - не в тему вопрос Смайлик :o

Но удалять не буду

2007-02-1616/02/2007 21:08:12
#418767
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

337 119
Челябинск
34 мин.

Полгода назад клеил банку на 150 литров, использовал силиконовый аквариумный герметик ISOSIL S-203. По инструкции клейка до 200 литров. Пока держит.

[img]Картинка с форума[/img]

2007-02-1818/02/2007 09:35:02
#419615
Новичок

Аватар пользователя

4
Russian Federation Ulyanovsk
17 года

химлюкс 9011

что о нем можете сказать ?клеил 200 л страшновато малость первый раз всетаки ..размеры=1300*400*450
толшина стекла 8 мм до етого был склеен но не у меня ставил тока новое ребро жесткости (были из 6мм я поставил из 8мм)и о ужос по шву несколько пузырей точнее штук 8 и ровно по середке шва(вдоль)резать???
:weep:
долго ли простоит?
с уважением

Изменено 22.2.07 автор SLON-5

2007-02-2020/02/2007 22:12:30
#421158
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2171 15
Russian Federation
15 года
SLON-5
1. Не надо нажимать кнопку "Ответить" трижды - от этого скорость работы скриптов и БД не увеличится. К слову, на сервере пару дней были небольшие проблемы. Но всё, с Божьей помощью, нормализовалось. Так что, отправляя сообщение, не нужно пытаться ускорить процесс, повторно нажимая кнопку.

2. Если не можете нормально русифицировать незнакомое название герметика - пишите как есть: Chemlux. По-русски оно звучит как "Хемлюкс"

3. Проблема, вероятно, вызвана слишком ранним перемещением аквариума на другое место (или изначальной неровностью нарезки стёкол или склейки). Сей герметик сохнет довольно-таки долго. Так что, подобную банку нужно было выдержать в домашних условиях (не сдвигая с места) не менее 3-4 суток после склейки

Изменено 20-2-2007 автор Aqua$erg
2007-02-2020/02/2007 22:55:05
#421202
Нравится Bkmz



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top