Герметики аквариумные

<< 16171819202122 24252627282930 >>

Советник





2635 82
Реутов
4 дн. назад
Герметики аквариумные
Обсудим герметики разных производителей?

Soudal Silirub AQ
Chemlux 9013
Dow Corning 881
Pentelast 1104
Isosil S403
Isosil S203
Korsil SCS 1200
LUGATO Wie Gummi
Penosil AQ
Parasilico S403
KRASS Aqua-Silicone
Tytan для аквариумов
Bison для аквариумов
OLIMP для аквариумов
VIK для аквариумов
PENOSEAL AQ
Den Braven для аквариумов
KVADRO для аквариумов
Поли-Р для аквариумов

Изменено 30/1/2007 автор Sly
2007-01-30 добавлено 30/01/2007 02:56:35#406953

Советник





7028 702
Russian Federation
2 дн. назад
Максон
Герметик не переносит отрицательных температур при полимеризации. При хранении не очень критично.
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 01:04:00#1303555

Свой на Aqa.ru




2025 61
Саратов
2 г. назад
осмелюсь поспорить. у меня недавно был случай неприятный(писал по этому поводу на форуме.). отклеилась переддняя стенка у маленького 30 литрового аквариума который я клеил с другом несколько лет назад. я разобрал его а весь герметик легко отклеивался от стекла(как обычный санитарный плого качества). я в панику(еще бы я сколько их понаклеил и не по 30 литров). стал думать из-за чего проводить эксперименты: клеил на невысохший спирт, не обезжиривал, после схватывания сразу помещал в воду. и ЗАМОРАЖИВАЛ герметик в морозилке. вобщем делал все мыслимые ошибки. и что вы думаете именно замороженый образец дал наименьшую адгезию(в разы). а аквариум мы тот клеили зимой и герметик покупале на рынке.
а аквариум который я клеил летом себе лет 6 назад стоит и хоть бы хны швы крепкие.
мое мнение клеить замороженым герметиком- это ставить бомбу замедленого действия. опираюсь на свой личный опыт
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 01:25:17#1303567

Посетитель




72 1
Лобня
9 мес. назад
сообщение Билли Бонс
герметик покупале на рынке.


это все объясняет
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 07:05:31#1303607

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Kovrov
9 мес. назад
Билли Бонс

спирт этиловый не обезжиривает, совсем не расщепляет жиры, он их лишь размазывает.
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 22:31:11#1304356

Свой на Aqa.ru




2025 61
Саратов
2 г. назад
serg-radomir

а спиртобензиновая смесь?
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 22:32:25#1304358

Свой на Aqa.ru




2025 61
Саратов
2 г. назад
DmitryTh

что все объесняет проницательный вынаш?))))
подделывать такой редкий товар нет смысла.
все объеснил бы представитель компаниии семилюкс который бы потробно рассказал о химии процеса и технических характеристиках продукта. а так только эмпирический опыт.
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 22:37:43#1304362

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Kovrov
9 мес. назад
Билли Бонс

бензин растворяет жиры, в себе. И найти его чистым (без уже наличествующих в нем жиров и парафинов) непросто.
А смешивать их зачем?
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 22:37:43#1304363

Свой на Aqa.ru




2025 61
Саратов
2 г. назад
serg-radomir

не фери же обезжиривать.))) бензина спиртовая смесь продается специальная для обезжиривания (брал у знакомого электронщика). ну или ацитон, но все это к делу мало отностися.
герметик держится и на спирту и на заляпаном руками стекле. не держится только мороженый. если не веришь проверь сам
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 22:43:44#1304374

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Kovrov
9 мес. назад
сообщение Билли Бонс
все объеснил бы представитель компаниии семилюкс который бы потробно рассказал о химии процеса и технических характеристиках продукта. а так только эмпирический опыт.

Да, неплохо бы было...

Технические данные от производителя:

http://chemlux.com/c...
http://chemlux.com/c... - Chemlux 9011;
http://chemlux.com/c... - Chemlux 9013.

Технические данные лучше посмотреть по таблицам внизу страничек, а не по рекламным "предназначенный для сборки аквариумов и террариумов объёмом до 3.500 л", рассчитанным на легковерность технически безграмотных обывателей. И показатели эти по пределу прочности силиконов данной марки стали совсем безрадостны: всего 0,8 Н/мм. кв. для 9013; 0,6 Н/мм. кв. Для примера, тот же показатель для того же Момента аквариумного составляет не менее 2,1-2,5 Н/мм. кв.
2010-12-21 добавлено 21/12/2010 23:26:49#1304427

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Билли Бонс
все объеснил бы представитель компаниии ... а так только эмпирический опыт.

Да вопрос конечно неоднозначный. Например на тубе KRASS производитель пишет:
*Закрытую упаковку хранить при температуре от +5 до +25С
*При транспортировке выдерживает температуру до -15С. Применнять только через 24 часа после оттаивания при комнатной температуре.
Так что значит температура хранения все таки влияет на качество герметика. Транспортировка, как я понимаю, это кратковременное замораживание. А вот длительное хранение только при положительных температурах.
сообщение Билли Бонс
не фери же обезжиривать.)))

Раньше все небольшие банки именно фери и обезжиривал! Уносил стекла в ванну и тщательно по периметру свежей губкой оттирал, затем проточной водой смывал. После этого уносил к месту склейки, вытирал насухо, и дополнительно обезжиривал ацетоном. Ни один ни разу не потек!

Последние две банки, 80 л и 420 л из стекла 12 мм с полированными торцами, http://www.aqa.ru/fo... обезжиривал по другой технологии.
Обработку проводил тремя растворителями. Первый (остался после ремонта квартиры) LAKKA-BENSIINI tikkurila, по сути наш РС-2, или очищенный керосин. После обработки тщательно насухо вытирал туалетной бумагой. Еще с дореволюционных времен, до самой перестройки, керосин был самым распространенным средством для мытья окон. ИМХО
Вторым растворителем было средство для мытья окон и зеркал. Их сейчас много разных есть в продаже, спер у жены какое было. После обработки так же насухо бумагой. Третьим был ацетон. Технология та же, туалетная бумага.

Так вот, хочу заметить, каждый из этих трех растворителей растворял (отмывал) то, что было не под силу остальным! Так следы маркера от разметки "отмывал" только ацетон (или другой нитро). Стеклоочиститель отмывал разводы, которые ни первый ни последний не брали. При чем их (разводы) в сухом виде на блеск не видно ни при каких условиях. Не видно и при смачивании другими не водными растворителями. Но стоило протереть стеклоочистителем, как на блеск и по смачиваемости они становились заметны. После тщательнейшего оттирания бумагой со стеклоочистителем, при повторном нанесении последнего, этих разводов уже не наблюдалось.

Обезжиривание, это самый сложный, трудоемкий и ответственный этап склейки аквариума! ИМХО Коварность заключается в том, что после изготовления аквариума (например при покупке) узнать на сколько качественно были обезжирены стекла не представляется возможным. Мы можем лишь визуально проверить качество швов. Там огрехи в большинстве случаев видны. А вот некачественная подготовка стела перед склейкой, как и качество самого герметика, может проявится далеко не сразу. Вот и гадай потом кто сильнее "обмороженный", герметик или мастер?

С уважением А.А.


Изменено 21.12.10 автор AlexAlex
2010-12-22 добавлено 22/12/2010 00:28:25#1304495

Свой на Aqa.ru




2025 61
Саратов
2 г. назад
AlexAlex
про мастера это намек в мой адрес или так реторическое замечание?)))
еслиб было плохо обезжирено, то клей сохранил бы свою консистенцию(это я все про свой случая). а он стал не прочный как санитарный и легко "скатывался" со стенок.
реторическая реплика:
отвечать на вопросы по типу:"вы уверены в своих выводах?" "это точно не ваши кривые руки виноваты ?" как-то надоело. не надо мне верить наслово- просто не поленитесь тюбик герметика в морозилке или на улице на недельку забыть. а потом попробуйте им чтонибудь склеить (банку на полтонны соседу сверху)))) и все вопросы сразу изчезнут (для чистоты экспримента семью растворителями обезжирим швы))))
2010-12-22 добавлено 22/12/2010 21:58:35#1305256

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение Билли Бонс
про мастера это намек в мой адрес или так реторическое замечание?)))

Конечно риторическое, мы же вроде не Вас обсуждаем, а "поведение" герметика после воздействия низких температур. Не даром я начал пост с температурных данных герметика KRASS, а из них явно следует что морозить герметики не стоит. А намек на мастера, что порой трудно мух от котлет отделить.
просто не поленитесь тюбик герметика в морозилке или на улице на недельку забыть. а потом попробуйте им чтонибудь склеить ... семью растворителями обезжирим швы))))

Мне трех как то хватает , маразмами и фобиями не страдаю. Всю тубу морозить жалко, не на силиконовом заводе работаю однако, а вот шприц 5 мл с герметиком морозить уже положил (соседке сверху банку на 0.5 л клеить буду).
Вопрос до какой температуры и как долго? У меня в морозилке -12 -14С, на улице сегодня -12С. Вроде укладывается в заявленные производителем -15С. Думаю при таких температурах с ним ничего не будет (но проверить не мешает). При более низких скорее всего будут проблемы. ИМХО

С уважением А.А.


Изменено 22.12.10 автор AlexAlex
2010-12-22 добавлено 22/12/2010 23:23:19#1305351

Свой на Aqa.ru




2025 61
Саратов
2 г. назад
может оно и так , может точка замерзания -15.
я вот знаю про акриловые герметики они при -5 уже мерзнут и слоятся .
вобщем поживем увидим.
да и техподдержку от семилюкса в студию!
2010-12-23 добавлено 23/12/2010 09:23:20#1305533

Постоянный посетитель




289 4
Владивосток
5 г. назад
всем привет
тут грядет поклейка банки с размерами примерно 1100х500х500, поэтому был куплен герметик Соудал черный (потому что черный - поэтмоу и купил). заявлен как аквариумный. что насторожило:
1) на выложенных ранее фотографиях туба приемущественно светлого тона, у меня же черного
2) продавец не поленился сходить за каталогом - указанная прочность 0.45Н/мм^2 (хотя в том же каталоге указано что можно клеить до 300л)
Вот сижу и думаю - а то ли я купил
2010-12-26 добавлено 26/12/2010 15:40:59#1308202

Постоянный посетитель




289 4
Владивосток
5 г. назад
vandalzzz

поправки по ходу пьесы:
похоже 0.45 - цифра модуля упругости
нашел довольно обширный техлист тут: http://www.soudal.ru...
у черного герметика тока носик черный, туба такая же
2010-12-26 добавлено 26/12/2010 15:53:32#1308205

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
vandalzzz

Прочность на отрыв 2,00 Н/мм.кв. (DIN 53504)
Удлинение до разрыва 800% (DIN 53504)

Довольно неплохие данные.
По поводу внешнего вида тубы, как мне кажется, можно легко справиться по контактам:
http://www.soudal.ru...

Изменено 26.12.10 автор serg-radomir
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 02:56:05#1308644

Постоянный посетитель




289 4
Владивосток
5 г. назад
serg-radomir

держу счас тубу в руках - да, такая же как на фото, при комнатной температуре туба сминается рукой, клеить им буду тока после НГ
на самой тубе из интересных моментов - made in belgium by soudal и 07/11 при сроке годности в 12мес.
ну и цена - 245р/туба
2010-12-27 добавлено 27/12/2010 08:47:45#1308694

Постоянный посетитель




272 6
Москва
8 мес. назад
Следовательно, рискованно покупать герметик зимой, а также опасен любой, герметик произведенный в зимний период. Где гарантия, что он не промерз по пути, не пролежал в контейнере на таможне пару недель под лютым морозом, что в самом магазине его незамедлительно отнесли в теплое помещение, а не продержали на заднем дворе пару суток. Вроде бы везут его на фурах, а я не припомню чтобы фуры когда либо отапливались. Купил на днях тубу Гермента в тёплом помещении, вез его за пазухой чтобы не проморозить, а произведен он в середине ноября. Как раз весь декабрь, особенно вначале месяца, стояли солидные морозы. И что же делать? Выбрасывать и ждать до лета?

Вообще то это странно. Морозов как правило боятся водные эмульсии, а силикон, если он 100%, является однокомпонентным веществом, и замерзать или расслаиваться в нем нечему. Возможно речь идет о левых составах, содержащих растворители и еще бог знает какие бодяжные добавки.

------------------------------------------------

На днях, от нечего делать, решил сравнить Момент аквариумный прозрачный и Chemlux 9011 черный. Нанес несколько колбасок клея на ненужную стекляшку и оставил на двое суток.
Первое, что бросилось в глаза в момент нанесения клеев, это то что Момент по консистенции значительно более жидкий, чем 9011. Хотя и 9011, в около аквариумных кругах, не считается самым густым герметиком, и позиционируется более жидким, чем его старший собрат 9013.
Я несколько раз встречал тезисы, что Момент, якобы, густоватый. Вызывает удивление. Если это густота, то 9011 смело можно назвать просто очень густым, а 9013 почти каменным


Второе наблюдение
Затвердевшие, за трое суток, колбаски из 9011 выглядят гораздо более жесткими, чем оные из Момента. Канцелярский нож, почти без затруднений отрезает кусочки колбасок из Момента, а соседние колбаски из 9011 режет с заметным затруднением. Они определенно жестче и тверже.
Не думаю что это говорит в пользу Момента. Возможно, зря я понадеялся на этот клей.

Изменено 30.12.10 автор awkv
2010-12-30 добавлено 30/12/2010 05:53:28#1310931

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Kovrov
9 мес. назад
awkv

Для склейки аквариумов важнее проверка способности герметика сопротивляться растяжению до стадии разрыва, а не на степень его твердости.

Понятие "однокомпонентный" подразумевает ненужность смешивания нескольких компонентов непосредственно перед применением, по подобию эпоксидной смолы. И в составе силиконов достаточно всякого намешано, в том числе и растворители-разбавители, наполнители.

Изменено 30.12.10 автор serg-radomir
2010-12-30 добавлено 30/12/2010 07:09:39#1310934

Свой на Aqa.ru




5192 586
Киров (Кировская область)
1 г. назад
сообщение awkv
Первое, что бросилось в глаза в момент нанесения клеев, это то что Момент по консистенции значительно более жидкий, чем 9011 .... Если это густота, то 9011 смело можно назвать просто очень густым, а 9013 почти каменным ... Не думаю что это говорит в пользу Момента.

Если это закономерность для данного герметика, а не исключение связанное с какими то обстоятельствами (нарушение условий хранения, технологический брак, подделка ... ), то использовать его для больших банок с толщиной шва 1.5-2 и более миллиметра думаю не стоит. И не по тому что шов не выдержит (судя по заявленным характеристикам обязан выдержать на отлично), а по тому что будут иметь довольно большие изменения геометрических размеров швов, что само по себе не очень эстетично. ИМХО

С уважением А.А.
2010-12-30 добавлено 30/12/2010 10:51:14#1310996

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Kovrov
9 мес. назад
сообщение AlexAlex
а по тому что будут иметь довольно большие изменения геометрических размеров швов,.

Опять же, это зависит от толщины применяемого стекла, определяющего и ширину шва, и от толщины шва. Чем шире шов и тоньше при одной и той же протяженности, тем меньше его линейные абсолютные деформации под нагрузкой.
2010-12-30 добавлено 30/12/2010 10:59:21#1311002

Новичок




23 2
Uzbekistan
5 г. назад
Всем привет. Возникла проблема. Хочу склеить банку 1300х500х600, но у нас в Ташкенте кроме TYTANA и AKFIXA ничего больше нет. Может кто посоветует какой из них лучше, а то перелопатил кучу разных форумов и ничего толкового не нашёл по этому поводу?
2011-01-27 добавлено 27/01/2011 14:51:06#1336083

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation
9 мес. назад
anatoliy75

Вы не написали, какой толщины стекло будет.
2011-01-27 добавлено 27/01/2011 17:47:01#1336271

Новичок




23 2
Uzbekistan
5 г. назад
serg-radomir

Стекло 10мм.

Изменено 28.1.11 автор anatoliy75
2011-01-28 добавлено 28/01/2011 07:29:30#1336836

Ортодокс-Новатор




5544 398
Russian Federation Kovrov
9 мес. назад
anatoliy75

Если Титан аквариумный, то должен сдюжить.

По верхам переднего и заднего стекол нужны будут ребра жесткости в обязательном порядке. Донное стекло желательно поделить поперек на две части с последующей проклейкой стыка.

Еще, по теме несущей способности швов... Основные нагрузки будут сосредоточены у придонных швов тех же переднего и заднего вертикальных швов. Дно при склейке нужно размещать так, чтобы вертикальные стенки прикрывали его узкие грани снаружи; при таком варианте швы будут испытывать практически чистое растяжение и не будет момента сдвига, что обеспечит их большую устойчивость. Так же можно увеличить площадь швов за счет приклейки полосок стекла плашмя ко дну и узкой гранью к боковым стеклам, больше площадь шва - больше его несущая способность на растяжение. Последняя мера - лишь ради подстраховки, если надежность силиконового герметика вызывает сомнения.

Изменено 28.1.11 автор serg-radomir
2011-01-28 добавлено 28/01/2011 14:28:17#1337128

<< 16171819202122 24252627282930 >> Создать новую темуБыстрый ответ