seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить гибнет икра скалярий
	Люди подскажите икра скалярий гибнет при вылуплении. Когда начинают вылуплятся сразу гибнут при этом сразу в инкубаторе появляется налет. мне сказали что это грибок. Из химии использовали антипар но икра гибла еще до вылупления. пробовали mycopur в небольшом количестве непомогло. 5 кладок загубили подскажите пожалуйста. инфо: инкубатор 4 литра, воздух интенсивный, свет 6 ват круглосуточно, температуру держем 28градусов, вода из общего аквариума.
	2013-12-0808/12/2013 11:05:10 #1901680

Zero Завсегдатай 1431 158 Тверь 1 мес.	Ответить
	seele Насколько я понимаю вашу ситуацию, проблема заключается в том, что вы не следите за чистотой в малевочнике, как это ни банально звучит.Икру инкубируйте с синькой.Побелевшие икринки желательно удалять, особенно, если их много.Малевочник советую брать литров на 10-15.Как только личинка вышла из икринок, воду лучше всего слить почти всю и на аквариумную воду заменить.И потом, -на старте кормления малька(когда поплывут), тоже много менять воды придется.В 2х недельном возрасте малька нужно переводить в 40-50л.Потом в большие объемы переводить через 2-3 недели. Изменено 8.12.13 автор Zero
	2013-12-0808/12/2013 17:54:37 #1901839

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	Zero переводим с mycopur (это то что позволяет довести до вылупления), белые икринки убираем постоянно, практически сразу как замечаем. То есть днем каждые минут 15 смотрим, ночью как проснемся (т.е. тоже бывает). при вылуплении сразу белеет даже не успевает отлепиться от пластины. Синька- это что? и сколько на литр капается?
	2013-12-0808/12/2013 20:01:52 #1901922

botanic Завсегдатай 1164 361 Москва 6 час.	Ответить
	seele Метиленовый синий (краситель) - добавить до интенсивно-голубого окраса воды. Сколько капель на литр - зависит от концентрации исходного раствора, зоомировской синьки, которая у нас в зоомагазинах в осн. продается - 4-5 капли на литр примерно. Если икру поместили с листом живого растения, синька может бледнеть со временем, тогда надо подкапать немного.
	2013-12-0808/12/2013 22:47:33 #1901998

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	botanic спасибо
	2013-12-0909/12/2013 07:43:48 #1902057

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	а когда уже появились хвостики синьку продолжать лить если будет светлеть?
	2013-12-0909/12/2013 15:27:04 #1902152

Djany Посетитель 108 6 Москва 10 года	Ответить
	seele Написал в U2U.
	2013-12-0909/12/2013 21:37:03 #1902298

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 397 11 года	Ответить
	seele А вы не пробовали с родителями (скалярами в смысле) инкубировать? Когда хвостики появились синька уже не нужна. Но мусор убирать надо постоянно.
	2013-12-0909/12/2013 22:20:14 #1902333

NataliSPb Посетитель 201 18 Санкт-Петербург 1 года	Ответить
	Пардон, если уведу беседу несколько в иное русло, но если вода из нормально функционирующего аквариума, то зачем вам синька или любые другие препараты? Даже при отсутствии грунта и фильтра... аэрация, шмат мха или какой-то мелколистной растючки, грелка - будет работать. Налёт - совсем не всегда грибок... если коричневатый, то вполне вероятно, что это начинающий выпадать в осадок детрит, он вам не враг, а помощник - там колонии бактеров будут вам икру сохранять. Вот если лить синьку и т.п., то она их вам угробит и тогда и приходится носиться с подменами постоянными. Ежели по-мне, дак легче рОстить в действующем. Объём лучше взять хоть литров 30, тогда они там вполне до месяца-полутора ( в зависимости от количества ) смогут подрастать.
	2013-12-0910/12/2013 01:39:00 #1902387

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	Nisa пробовали не успели отсодить они тока начинают вылуплятся а родители их сразу съедают, чуть раньше убираем вся белеет хотя обдувается оч хорошо.
	2013-12-1010/12/2013 17:11:55 #1902570

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	NataliSPb в общей акве есть барбусы которые сожрут икру. а когда просто вода с общего (без химии) икра держется меньше суток. насщет оставлять в общем написано выше.
	2013-12-1010/12/2013 17:16:11 #1902572

rasskazov Свой на Aqa.ru 2860 1544 Новая Ладога 17 час.	Ответить
	сообщение seele Nisa пробовали не успели отсодить они тока начинают вылуплятся а родители их сразу съедают, чуть раньше убираем вся белеет хотя обдувается оч хорошо. Может не съедают, а просто переносят? Вы внимательно смотрите. Проклюнувшиеся личинки родители почти всегда уносят в другое место и прячут.
	2013-12-1010/12/2013 19:28:41 #1902616

Nisa Свой на Aqa.ru, Советник 3706 397 11 года	Ответить
	seele Дело в том что родители обеспечивают икре оптимальный уход, правильно обмахивая и убирая пропавшую икру вовремя, и помогая икре освободиться от оболочек при вылуплении. Это их fulltime job. Никакой аэратор подобного ухода не повторит. Я бы предложила вам дождаться хвостиков и потом убрать в отсадник трубочкой. Попробуйте обеспечить родителям отсутствие стрессов, может они сами удачно смогут вывести мальков. Аквариум прикройте тряпкой, можно на время инкубации отделить часть аквы стеклом, обеспечьте небольшое ночное освещение. Может у них получится. Вот еще момент, вы случайно не прям на икру аэратор направляете? Нельзя допускать соприкосновения икры с воздухом. Аэрация должна быть рядом.
	2013-12-1010/12/2013 21:33:12 #1902676

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	rasskazov у нас довольно живая аква так что тут ошибки нет, в торой раз когда с ними оставили с утра успели забрать у них пятую часть кладки остальное они съели. только вот личинки вылупляются и сразу белеют.
	2013-12-1010/12/2013 22:31:36 #1902700

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	Nisa нет аэратор не прям на икру направлен, и до появления личинок все выходит а вот дальше тупик а про родителей написано выше.
	2013-12-1010/12/2013 22:34:09 #1902701

msk.predator Вечный бан 65 4 Москва 12 года	Ответить Третий нерест Скалярии.
	Вот у меня уже третий нерест они делают в общем аквариуме (300 литров) Первые два хотя и сторожили, но икру съели когда на ночь свет выключали. Вчера свет выключать не стал - икра сохранилась. Они сами её охраняют и вентилируют. Возможно им завтра повезёт и я им куплю отдельный аквариум на 100 литров - это зависит от моего настроения Первый: Третий: Второй не снимал
	2013-12-1010/12/2013 22:44:01 #1902707

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	msk.predator а потомство получилось? мальков не съели соседи?
	2013-12-1111/12/2013 12:08:04 #1902829

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	сообщение seele а когда просто вода с общего (без химии) икра держется меньше суток. Вы бы хоть поточнее описание давали. Т.е. надо понимать, что без примочек икра держится сутки. А с примочками держится дольше, сколько? Двоетрое суток? Так при 28гр.инкубационный период составляет 2-3 суток и личинка готова. Хвосты торчат раньше, дрожать икра начинает еще раньше. Это просто информация к размышлению. Может дело не в синьках просто, живой организм грибок не покрывает, а в чем то другом. И мой Вам совет, не стоит циклиться с малями водой из аквариума, лучше пользоваться отстоянной, а вместо синек и лекарств, отвар коры дуба сдерживает грибок до 5 дней. Он улучшает икрометание и увеличивает процент появления мальков. Если не понятно поясню. Достаточно странно читать, что во всем виноват грибок и все разговоры вовремя нересты крутятся вокруг него. Хотя грибок, что бы не делали, был и будет на любом дохлом органическом теле. Есть стадии развития икры, в том числе и у Скаляр. цитата---Вот несколько фаз её развития. Вначале появляется зародышевый диск (рис.1), затем становится заметен прозрачный эмбрион (рис.2). Следующая стадия – пигментированный эмбрион. И, наконец, у эмбриона появляются пигментированные глаза (рис.3). Момент пигментации глаз эмбриона (стадия глазка), свидетельствует о том, что опасные периоды развития остались позади. Т.е. здесь речь об эмбрионах, а не о личинке, ее еще нет. Затем икра дрожит, появляется хвостик и т.д. Именно поэтому, Важно не то, что Вы там льете, а временные интервалы.....А все остальное, вообще ни кому не нужно, если хочется действительно разобраться в причинах. Изменено 11.12.13 автор Чейз
	2013-12-1111/12/2013 15:33:37 #1902910

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	Чейз а можете написать поточнее про кору дуба? при 28 через2-3 суток гибнет, при 26 3-5 суток, выше температуру еще не делали.
	2013-12-1111/12/2013 15:48:22 #1902921

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	сообщение seele Выше дописал и дал описание процесса вылупление малька. При 28 гр. вылупление не позднее трех суток. поэтому имхо синьки тут не причем, ищите другую причину. Вернадский с таблицами. http://2002.vernadsk... Делаете отвар и заливаете, чем он концентриролванней, тем дольше грибка не увидишь. Обычно достаточно желтого цвета воды. Есть тема, где человек при сделала коричневатый, там не оплодотворенная икра только через пять дней стала грибом покрываться. Могу скинуть ссылку если нужно. подмену делать лучше водой отстоянной или можно подогреть до 50 гр, остудить и на подмену, это крайний вариант, но там часть бактерий прибьется уже. Есть уже фирменные кондиционеры в продаже цитата--Облегчает приручение и уход за всеми рыбами тропического бассейна, такими как дискусы, неоны, скалярии и апистограммы. Содержит ценные гуминовые и дубильные вещества из гуминового торфа, коры дуба и ольховых серёжек. Сокращает стрессы и создаёт параметры воды, близкие к природным. Укрепляет слизистую оболочку, усиливает защитные силы организма. Улучшает икрометание, увеличивает процент появления мальков. наличия тонинов и дубильных веществ, подобная вода сказывается благотворно на кожных и слизистых покровах рыбы. Раньше использовали трипофлавин при разведении Неонов. Ну и прочей рыбы разводилы, что бы выклев был больше пользовали. От них ноги идут. А кто то увидел и давай советовать всем и пошло... для себя пользовать синьки нет нужды, пара сотен малька всегда обеспечена. при чем есть Дубы... Ольха .....и приятно к телу и безвредно. Изменено 11.12.13 автор Чейз Изменено 11.12.13 автор Чейз
	2013-12-1111/12/2013 15:57:14 #1902926

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	сообщение Чейз цитата---Вот несколько фаз её развития. Вначале появляется зародышевый диск (рис.1), затем становится заметен прозрачный эмбрион (рис.2). Следующая стадия – пигментированный эмбрион. И, наконец, у эмбриона появляются пигментированные глаза (рис.3). Момент пигментации глаз эмбриона (стадия глазка), свидетельствует о том, что опасные периоды развития остались позади. Т.е. здесь речь об эмбрионах, а не о личинке, ее еще нет. Затем икра дрожит, появляется хвостик и т.д. Именно поэтому, Важно не то, что Вы там льете, а временные интервалы.....А все остальное, вообще ни кому не нужно, если хочется действительно разобраться в причинах. Изменено 11.12.13 автор Чейз все звучит хорошо, но есть ссылки на рисунки которых нет
	2013-12-1111/12/2013 16:05:04 #1902931

rasskazov Свой на Aqa.ru 2860 1544 Новая Ладога 17 час.	Ответить
	seele А может у Вас просто жесткость воды очень высокая, вот личинки и не могут вовремя выклюнуться. Было такое в начале 20 века при первых попытках разведения скалярий.
	2013-12-1111/12/2013 16:05:59 #1902933

seele Посетитель 122 2 Пятигорск 9 года	Ответить
	rasskazov так в том то и дело что они выклевываются. хвостик появляется и в течении часа гибнет.
	2013-12-1111/12/2013 16:08:28 #1902934

rasskazov Свой на Aqa.ru 2860 1544 Новая Ладога 17 час.	Ответить
	seele Значит все таки что то с водой, от грибка в основном икра гибнет и не так быстро. Попробуйте в другой воде, комбинация кипяченой, дисцилированной и просто отстоянной. У меня такого никогда не было, если уж хвостиками замахали, то все плывут.
	2013-12-1111/12/2013 16:29:52 #1902946

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8972 8 мес.	Ответить
	сообщение seele все звучит хорошо, но есть ссылки на рисунки которых нет Есть описание, этого достаточно. Все это можно увидеть через простую лупу и даже без нее, если зрение хорошее. сообщение seeleони выклевываются. хвостик появляется и в течении часа гибнет. Удивительно что например От антипара, хвостик вообще не отваливается. Так задайте тогда себе вопрос, при чем тут грибок, если не только хвостики появляются, но и личинки? Воспользуйтесь отваром, только перед появлением личинки, после хвостика, сделайте подмену воды с отваром размешанным уже в ней, в концентрации слитой. А это 50% и только не водой из аквариума, а берите просто отстояную и той же температуры. Можно подогреть до 5060 гр и остудить. В дистилированной нет необходимости, если личинка выходит. Изменено 11.12.13 автор Чейз Изменено 11.12.13 автор Чейз
	2013-12-1111/12/2013 16:31:56 #1902947